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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

  • 8 137 réponses
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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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7451

Citation : c'était plus un vote de prostestation que sanction puisqu'on sait tous que le libéralisme n'a rien à craincre d'un non ou oui.


euh il me semble bien lire de ci de là que personne ne voulait de cette "constitution libérale". Sauf erreur.
7452

Citation : t'inkiet, on a compris, on a compris,...........ta bonne foi bien sûr



OK. T'es un abruti. J'avais pas compris non plus ;)
7453

Citation : il me semble bien lire



tu te laisses trop influencer par tes lectures :clin:

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http://soundcloud.com/multiform_bdx

7454

Citation : T'es un abruti.



tu as une répartie de cador, c'est top :bravo2:

Dom est trop un vieux renard de l'analyse politique et financière :bravo:

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http://soundcloud.com/multiform_bdx

7455
Sérieux multi faut arrêter de se voiler la face. Je veux dire y'a un max de gens qu'on vu dans ce texte un contenu hautement libérale et ont souhaité dire non à " l'Europe des marchés et du capital".

Maintenant le oui ou le non je m'en moque. Je ne sais pas qui ici peut se rejouir de la situation dans laquelle on est. Rien ne change. On peut se rejouir que le non soit passé mais je vois pas grand monde sauter au plafond non plus. C'est un constant. Rien a changé. L'Europe libérale du marché commun est toujours là sans règle et sans contrôle et débat politique.
7456

Citation : Rien ne change.



c'est bien ça le pb, qui a réellement le pouvoir, j'aimerai bien savoir :noidea:
on sait depuis longtemps que le pouvoir ne se trouve quasi plus dans les urnes

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http://soundcloud.com/multiform_bdx

7457

Citation : c'est bien ça le pb, qui a réellement le pouvoir, j'aimerai bien savoir
on sait depuis longtemps que le pouvoir ne se trouve quasi plus dans les urnes



Sur l'utilité du vote c'est un autre débat : en attendant ce vote a comme même marqué un rejet d'une construction européenne politique (que ce soit un bien ou un mal). Je pense que cette décision de la population (quelques soient ses motivations) est une conséquence importante. Y'a clairement un frein. Inutile de se voiler la face.
7458
Ou c'était juste crevé un abscé puisque la crise actuelle provient de pbs anciens (pac, ristourne anglaise, élargissement)
d'ailleurs, c'est plus une crise de l'élargissement qu'autre chose finalement (la constitution c'est annexe)

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http://soundcloud.com/multiform_bdx

7459

Citation : Ou c'était juste crevé un abscé puisque la crise actuelle provient de pbs anciens (pac, ristourne anglaise, élargissement)
d'ailleurs, c'est plus une crise de l'élargissement qu'autre chose finalement (la constitution c'est annexe)



Quelques soient les motivations du vote la conséquence est là. On ne peut pas dire que le pouvoir ne se trouve quasiment plus dans les urnes pour ma part.
7460

Citation : Rien ne change.


le cac est le reflet des investiteurs, quand blair va prendre sa claque , çà va peut etre commencer à s'inquiete

le non etait une etape , la chute du menteur Blair en est une autre

"allez à Jacta est "

:mdr:
7461
Moi, je vois pas ça comme toi, c'est tout simplement un pb qui aurait eu lieu (ave un oui un non ou merde) puisque c'est un vulgaire pb de sous : Blair n'a jamais voulu revenir sur le chèque Anglais (il le dit depuis des mois), Chirac sur la PAC, etc..............le vote qui a eu lieu n'impacte en rien des positions fermes qui datent de plusieurs mois déjà.
Y-a déjà eu pas mal de crises en europe sans avoir besoin de votes me semble

Quand tu négocies un budget, chacun regarde ses sous :mrg:

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http://soundcloud.com/multiform_bdx

7462
Donc si le Oui était passé ca n'aurait rien changé pour toi par rapport à ce vote Non.
Bon ben OK. :noidea:
7463

Citation : Donc si le Oui était passé ca n'aurait rien changé pour toi par rapport à ce vote Non.



pour l'essentiel, non : chirac et blair ce serait quand même mis sur la tronche en campant sur leurs positions (tout ça pour des visées internes à leur pays), comme toujours

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http://soundcloud.com/multiform_bdx

7464
Tu pense que Blair aurai dis : "Houlala, j'ai peur, les français on dit oui, je lache les sous" :aime: :aime: :mrg: et il serait reparti la queue basse, derrière un chirac triomphant

Le vote du budget européne a toujours été une négo d'épicier : chirac a d'ailleurs obtenu le maintient du niveau de la PAC parce qu'il menaçait de refuser l'élargissement à l'époque.

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7465
Je sais pas lequel des 2 m'agace le plus entre chirac et blair.
Entre l'un qui tient à sa ristourne désuette et l'autre qui veut pas se facher avec les polu.... heu... les agriculteurs :x:
7466

Citation : Je sais pas lequel des 2 m'agace le plus entre chirac et blair.



bé, les 2 :ptdr:

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7467
Je crois que c'ets chirac en fait (c'ets mon côté anti agriculteur ça)
7468
Que vous le vouliez ou non , l'agriculture en france est de meilleur niveau qu'en angleterre, que chirac veuille que l'europe ai sa propre agriculture est du bon sens pour moi , si on importe de chine ou de NZ de la mauvaise viande , c'est le peuple qui en subit les consequances , donc plus on garde de l'agriculture sous controle ; mieux sera notre nourriture , et nous garderons notre independence ( imaginons que la france soit à la merci de la chine , ? ) que blair s'en moque de l'agriculture ( c'est pas lui qui mange de la merde entre nous ) est son probleme , qu'il veuille casser l'agriculture en france est evident comme ils ont voulu casser la france en financant l'allemagne nazi , les elites anglaises n'ont jamais bougées d'un iota depuis des lustres , ils veulent faire du fric , quite à casser la france , rien à foutre , ils font du fric sur leur peuple , alors !
il y a des personnes de meme mentalité en france , mais ils sont moins nombreux .

:8)
7469
Blair s'en moque du roquefort , du brie , du parmesan ou du gouda , il veut importé de chine du fromage recyclé avec du petrole anglais .
:mdr:

enfin les riches pourront s'en acheter , mais les autres ?

les autres bouillies pour les masses , rentabilitées oblige ,

Mercie Blaireau !
votez blair , trop rire
:mdr:
7470

Citation : Moi, je vois pas ça comme toi, c'est tout simplement un pb qui aurait eu lieu (ave un oui un non ou merde) puisque c'est un vulgaire pb de sous : Blair n'a jamais voulu revenir sur le chèque Anglais (il le dit depuis des mois)



Certes, c'est un probleme de sous, mais dans le cadre d'une negociation. Chirac n'au plus aucune legitimite apres le non a la constitution, donc ca n'a clairement pas joue en sa faveur.

De la a dire que c'est ca qui a fait capote, j'en sais rien, il faut etre dans les arcanes du pouvoir pour ca.
7471

Citation : Chirac n'au plus aucune legitimite apres le non a la constitution, donc ca n'a clairement pas joue en sa faveur.



légitimité de quoi : si il veut pas toucher à la pac, je vois pas qui peut l'en empêcher :noidea: (ce qui a été signé avant, en 2000 je crois, lui donne raison)
Blair, il a quoi comme légitimité en plus dans cette négo :?!:

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7472
Ben legitimite de representation du peuple francais.

Regarde les 4 premieres economies d'europe: france, allemagne, uk et italie. L'etat economique de 3 des 4 pays n'est pas tres bon, le4e apparait gagnant.

De plus, qu'on l'aime ou pas, c'est le seul qui a une vision. Chirac, Schroeder sont des rates, des le depart. Leur bilan, de tous les points de vue, est nul.B;air, lui, apparait en reformateur de la sociale democratie (encore une fois, je dis pas que c'est le cas, mais c'est comme ca que c'est percu, j'ai l'impression). On va pas parler de berlusconi.

Je pense que l'europe a beaucoup avance grace a la vision de certaines personnalites. Seul blair en propose une credible. La est la legitimite de Blair.

Dans un an, l'allemagne sera tres certainement a droite, en france la droite liberale a le vent en poupe a l'UMP et sarkozy est un des hommes politiques les plus populaires. Ca n'augure rien de bon pour le proche avenir de ceux qui ne croient pas au liberalisme.
7473

Citation : l'agriculture en france est de meilleur niveau qu'en angleterre

Disons surtout qu'elle existe en plus grand volume qu'en Angleterre et que c'est à cause de cette différence de taille que l'Angleterre voyait filer ses sous dans la poche de la France... Pour donner une idée de l'ordre de grandeur du retour des sous à la France info, en 2003, la France a payé 15,154 Milliard d'euro au budget européen et en a retouché 13,429 via la PAC... ce qui signifie que la contribution nette de la France en 2003 n'était que de 1,725 Milliards d'euros, loin derrière pas mal d'autres pays (l'allemagne étant le plus gros contributeur net à 7,7 Milliards), et derrière le Royaume Uni (même en comptant la ristourne accordée aux Anglais) ... et si on met en rapport la contribution nette et le pnb des pays, la France se retrouvait en huitième position sur 15 pays...
7474

Citation : Tu pense que Blair aurai dis : "Houlala, j'ai peur, les français on dit oui, je lache les sous"



Pas du tout.
Ne me fait pas croire que tu te disais avant le vote que ça servait à rien d'aller voter Non parce-que Blair de toute façon allait foutre sa merde etc....

Comme tout ceux qui sont allé voter ce problème n'a jamais été au centre des débats.
7475

Citation : ça servait à rien d'aller voter Non parce-que Blair de toute façon allait foutre sa merde etc....



bah, de mon côté je me fais plus d'illussions depuis longtemps, si tu crois que les votes impactent encore la socièté de façon significative :noidea:
Regarde le referndum : finalement, on avait qu'un choix "oui" (puisqu'il n'avait semble-t-il pas prévu un non), si c'est ça changer les choses :?!: , autant rester à la maison ou alors ne mettre qu'un bulletin de vote, pour faire plaisir (ou semblant d'avoir un pouvoir quelconque)

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