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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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6226
Le baron Sellière à mon avis y s'en contre fou de la boulangerie de ma rue..........faut pas etre trop naif non plus et je pense qu'il y a des solutions alternatives!
6227
Et puis j'ai rien contre les patrons, j'ai de très bon amis patrons :oops2:
6228

Citation : mais ceux qui militent activement pour les baisses des charges en général ce ne sont pas les plus pauvres des patrons



non c'est leurs représentants


,

Citation : et quand on parle d'impôt sur la grande fortune ou de taxe des spéculations boursiaires, ce sont les mêmes qui s'y opposent et crient au scandale que ceux qui prennent les PME PMI pour en faire un bouclier de bonne moralité et faire pleurer les chaumières

.

et le fric pour investir les grandes societe elle le prennent ou ??? en bourse il me semble non ??
peut etre a la banque aussi mais la bourse sert a ça non ?? la creation des obligations recuperation de capitaux pour investir et remuneration des dits capitaux comme une banque le ferait non ???

qu'entend tu par speculation boursieres

taxer les warrants ok mais pas la bourse pure et dure (le marché action) l'interet est limité car si les caitaux se barre a l'etranger les entreprises francaises on l'air fine pour investir

en plus truc tout bete les interets de ton livret a codevi pel cel tout ça ça vient d'ou ??
Uniformite culturelle = manipulation des masses
6229
Au fait, le CAC 40 allait très bien hier, malgré le "non" au référendum, il était à son + haut niveau depuis le début de l'année...

6230

Citation : malgré le "non" au référendum



pourquoi "malgré" ?
6231

Citation : non c'est leurs représentants



et comme ce sont aussi parmis les plus riches, normal qu'ils refusent d'entendre parler des baisse des charges pour les PME PMI les plus en difficulté exclusivement..........les pme pmi c'est un faux prétexte, rares sont ceux qui s'opposent à les soutenir. Par contre je suis contre le fait que cela permette à des entreprise qui licencient à tour de bras de s'en mettre encore plus dans les poches sans rien reverser à ceux qui bossent. (je parle des salariés par rapport aux actionnaires hein, pas par rapport au chef d'entreprise !)

Citation : et le fric pour investir les grandes societe elle le prennent ou


sur le compte de Papa

Citation : qu'entend tu par speculation boursieres


acheter des actions, vendre des action, acheter des sous, vendre des sous.....bref faire de l'argent avec l'argent sans passer par la case travail.

Citation :

en plus truc tout bete les interets de ton livret a codevi pel cel tout ça ça vient d'ou



d'une infime partie de l'argent que la banque à fait avec l'argent que j'ai gagné en bossant.
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Citation :
acheter des actions, vendre des action, acheter des sous, vendre des sous.....bref faire de l'argent avec l'argent sans passer par la case travail



La ou tu dis qu'il y a un pb, c'est quand certaines entreprises qui ont des benefices a ne quoi savoir en faire, les utilisent pour racheter des parts de leur propres actions :fou:
6233

Citation : qu'entend tu par speculation boursieres
acheter des actions, vendre des action, acheter des sous, vendre des sous.....bref faire de l'argent avec l'argent sans passer par la case travail



parce que cela s'improvise suffit d'appuyer sur un bouton et hop ça marche ???

la bourse sert donc strictement a rien sauf pour les riches qu'ils se fassent de l'argent ???

tu lirais pas toi liberation a fond les ballons toi ???

tu limites le fonctionnement de la bourse a une utilisation vraiment faible (paradoxalement les institutionnels et les entreprises representent plus de 97 % de l'activité boursiere)

c'est pareil dire les salariés touchent rien il n'ya que les actionnaires

si il y des actionnaires il y a des plan epargne entreprises et donc participation aux bénéfices interessement etc pour les salariés en plus verser la dessus c'est abonde non ???ce genre de truc non c'est que pour les riches ????

Citation : en plus truc tout bete les interets de ton livret a codevi pel cel tout ça ça vient d'ou

d'une infime partie de l'argent que la banque à fait avec l'argent que j'ai gagné en bossant.



infime partie de l'argent de la bourse généré par les banques
s'il te plait :D:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
6234

Citation :
(paradoxalement les institutionnels et les entreprises representent plus de 97 % de l'activité boursiere)



Ca veut dire quoi 97 % de l'activite boursiere ?

Citation :
si il y des actionnaires il y a des plan epargne entreprises et donc participation aux bénéfices interessement etc pour les salariés en plus verser la dessus c'est abonde non ???ce genre de truc non c'est que pour les riches ????



Deja, la, tu raisonnes mondialement, alors qu'l faut quand meme raisonner au niveau local aussi. Deja, des le depart, 50 % des dividendes sont redistribuees a l'etranger. ENsuite, il y a une grande partie pour racheter des actions : destruction effective de travail pure et simple.

En fait, la plupart des benefices des entreprises cotees en bourse sont reinvesits a l'etranger. Donc parler des chiffres de 90 %, tout ca, c'est un peu du flan. Les theories economiques que l'on enseigne 'la ou il faut', ca repose sur des dogmes.

Enfin, 10 % des salaries ont des actions, et la plupart des ces 10 % n'ont pas grand chose en action. Aujourd'hui, on assiste de plus en plus a un travail non remunere, et a une sorte de societe de rente. Quand Seillere parle du risque de l'entreprise, pour les boites cotees en bourse, je me marre, il y a pas beaucoup de risque ou d'innovation, qui pourtant sont les principaux traits d'une societe prospere a moyen terme.

Citation :
parce que cela s'improvise suffit d'appuyer sur un bouton et hop ça marche ???



Non, ca repose souvent sur des modeles mathematiques plus ou moins elabores. Et une seule chose compte: le (tres) court terme.
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Citation : la bourse sert donc strictement a rien sauf pour les riches qu'ils se fassent de l'argent ???



ça sert surtout au pauvres c'est sur :ptdr:


Citation : tu lirais pas toi liberation a fond les ballons toi ???


si tu savais........libé c'est gentillet à coté de la presse que je fréquente! mais je lis aussi le figaro de temps en temps rassure toi! D'ailleur ça sert pour confirmer ce que je pense!

Citation : si il y des actionnaires il y a des plan epargne entreprises et donc participation aux bénéfices interessement etc pour les salariés



la c'est Alice au pays des merveilles, demande aux salariés de Mc Do


Citation : infime partie de l'argent de la bourse généré par les banques
s'il te plait


ah oui pardon:

une infime partie de l'argent généré en bourse par la banque grace à l'argent que j'ai gagné en bossant. ca change tout, c'est sur.

et puis j'ai pas dit qu'il falliet fermer les bourses du monde entier, mais peut-etre reglementer un peu pour éviter que la masse de l'argent mondial ne circule toutjours entre les 10.000 même paires de main (et je suis large quand je dis 10.000).

C'est bizarre, j'ai l'impression que le mot solidarité ça existe que pour faire bosser les gens les jours fériés................comment pouvez vous cautionner ça les gars? je comprend pas....

Citation : Les theories economiques que l'on enseigne 'la ou il faut', ca repose sur des dogmes.


Merci Gabou, et c'est bien de là qu'est partie la discussion... ;)
6236
En fait, tu peux dire qu'aujourd'hui, tout ce systeme profite a beaucoup de gens, mais on est pas sur le bon continent (enfin, vous n'etes pas .... ;) )
6237
Ouais et on est pas sur le pire........

mais à long terme je pense que les dragons d'ici et d'ailleur en subiront également les conséquence désatreuses. Les riches seront éniormément plus riches, mais continueront à se faire du blé sur le dos de la masse des pauvres.
6238
Activité boursiere c'est l'echange de titres (achat vente je vous prenbds pas pour des idiots c'est pour etre clair) a 97 % c'est fait par des entreprises ou institutionnels

Citation : si il y des actionnaires il y a des plan epargne entreprises et donc participation aux bénéfices interessement etc pour les salariés
la c'est Alice au pays des merveilles, demande aux salariés de Mc Do



je connais pas mcdo mais plus proche de nous toutes les entreprises du cac40 et du midcap y'a des pee france telecom total air france penauilles bouygues remi cointreau bernard loiseau sa je t'en passe

c'est alice ????non c'est les (chanceux je le reconnais sur ce point la) qui bossent dans ces boites la

je ne dit pas que tout est beau et gentil mais franchement.............demande aux salariés d'auchan la tronche du pee au bout de 24 mois

Citation : une infime partie de l'argent généré en bourse par la banque grace à l'argent que j'ai gagné en bossant. ca change tout, c'est sur



detaille moi la je pige pas
ton argent sur ton compte est investie en bourse

la banque n'a pas de fond propre ???

elle compte sur l'argent du compte cheque ????
Uniformite culturelle = manipulation des masses
6239

Citation : mais on est pas sur le bon continent


Ni dans la bonne tranche d'âge, encore que... les actionnaires sont comme même souvent les fonds de pension américain,
6240

Citation : Les theories economiques que l'on enseigne 'la ou il faut', ca repose sur des dogmes.

Merci Gabou, et c'est bien de là qu'est partie la discussion



gabou developpe la :clin:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
6241

Citation : Ni dans la bonne tranche d'âge


Moi non, mais toi oui pourtant :mdr:
6242

Citation : elle compte sur l'argent du compte cheque ????



bah si elle me reverse du blé, c'est qu'elle à du s'en faire un peu nan? c'est pas pour mes beaux yeux?

Citation :

la banque n'a pas de fond propre



j'aimerai savoir combien cela représente par rapport au total des sommes déposées voir plus ou moins immobilisées par des contrats de pel assurance vie etc.....

c'est quoi le capital de départ minimal pour ouvrir une banque?
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Citation : c'est quoi le capital de départ minimal pour ouvrir une banque?



30 % des actifs gérés minimum
Uniformite culturelle = manipulation des masses
6244
Tu es sur que ce n'est pas 1/7 ? (le ratio cooke)
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en fait c ca
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Exact je potassais mes chiffres pour verifier mais j'ai balancé ça avant de tres mauvaise memoire

je m'excuse pardon ....
Uniformite culturelle = manipulation des masses
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Citation : je m'excuse pardon


que l'on ne t'y reprenne plus, petit scarabée :oops2: :oops2: :oops2:
















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J'ai ecris plus vite que je ne l'ai verifier

encore pardon :bravo:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
6249

Citation : gabou developpe la



Qu'est ce qui prouve que dans une societe ou le marche du travail serait liberalise, il n'y aurait plus de chomage ?

rien

Parler de science economique est un vaste mensonge, ce n'est pas du tout une science, car tu ne peux pas refuter une proposition de maniere reproductible. Deriere l'economie, il y a une ideologie.
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A l'inverse le travail pour tout le monde dans un marché strictement reglementé signifierait une economie plus juste et plus equitable ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses