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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

  • 8 137 réponses
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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

Afficher le sujet de la discussion
6501
Un métier où tu es payé pour faire ça :



:aime2:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

6502
Wikipedia est infiltré par les gauchistes ! :oops2:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

6503
C'est pas nouveau non plus que Dassault et Lagardère ... enfin bon :beurk:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

6504
Normal, ils sont pas payés :D:

N'emepche qu'à 50M€ le Rafale, il fait pas beaucoup d'effort sur la cravate

6505
Attend elle a été entièrement tissée a la main en Alsace sa cravate, tu crois quoi toi :oops2:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

6506

Citation : Maintenant, j'ai bien conscience que plus personne ne pourrait vivre comme nous vivons actuellement (dans nos beaux pays protégés, en surconsommant, en polluant, en pillant les réserves naturelles, etc... ) s'il fallait que tout le monde ait les mêmes standards de vie.
Nous, nous y perdrions ; je ne sais d'ailleurs pas quelle serait l'exacte conséquence pour mon propre mode de vie.



C'est le coeur du probleme: tout le monde est pret a parler solidarite, mais seulement parce que tout le monde croit pouvoir s'y retrouver. Je viens de m'amuser a un calcul qui vaut ce qu'il vaut:

PIB mondial: autour de 30 000 milliards de dollars / an (en 2000, j'ai pas trouve de chiffre plus recent).
On divise par 6 milliards d'etre humains, ca fait 5000 dollars/an/personne. Pas de quoi vivre a la francaise pour sur.
6507
5000$/an, y aurait pourtant bien 4 voire 5 milliards d'ha qui signeraient tout de suite
6508
Oui, mais les autres... je pense qu'une telle proposition propulserait immédiatement nos extrèmes-droites au sommet...
6509

Citation : 5000$/an, y aurait pourtant bien 4 voire 5 milliards d'ha qui signeraient tout de suite



C'est bien ce que je dis. Cela dit, c'est 4 a 5 fois inferieur a la france (6 fois inferieur a celui de l'annee derniere, mais le PIB mondial que j'ai trouve date de qqs annees).

C'est marrant, 5000 $, c'est pil poil le PIB/hab/an de la pologne.
6510

Citation : Le ps , c'est pas le parti qui lobotomise ses fans ?



Non, le ps c'est le post scriptum de la démocratie.



:fleche:
:fleche: :fleche:
:fleche: :fleche: :fleche:
:fleche: :fleche: :fleche: :fleche:
:fleche: :fleche: :fleche:
:fleche: :fleche:
:fleche:
6511
Après lecture des 2 ou 3 dernières pages, plutôt sensées (tout arrive :ptdr: ), je trouve aussi que si on a envie de se battre pour quelque chose (on n'est pas obligé non plus, hein) y a plus que les Utopies qui valent le coup. Tous le reste, les aménagements réalistes, çà pue vraiment du cul, pour être poli ... C'est pour çà que le non des Français, des Hollandais et de ceux qui vont suivre, çà me semble une petite lueur d'espoir, un pas de fourmi vers un grand chambardement (qui n'arrivera peut-être jamais, mais autant laisser un peu d'espoir aux moufflets comme même)
Et puis les congés payés, au 18ème siècle, çà aurait été utopique aussi.
6512
D'accord Quetzal. :bravo2:
6513

Citation : C'est pour çà que le non des Français, des Hollandais et de ceux qui vont suivre, çà me semble une petite lueur d'espoir, un pas de fourmi vers un grand chambardement

OK. Le non, l'espoir. Mais sérieux qu'est-ce qu'on fait maintenant ?
6514
Ben on réfléchit a la suite ça sera déjà pas mal

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

6515
Ha non !
on réfléchit pas !

on vire raffarin et fabius... et on file à "laurent garros" !!!
:clin:
6516

Citation : OK. Le non, l'espoir. Mais sérieux qu'est-ce qu'on fait maintenant ?


On construit des grandes tentes, on met une famille française, une famille roumaine, une famille aborigène et on partage tout, c'est cool non ...


Ben non, je sais, l'espoir est vraiment minime. Et il faut bien reconnaître que jusqu'à présent l'espèce humaine n'a pas montré beaucoup plus d'aptitude que les autres zanimaux à résoudre ses problèmes de territoire et d'environnement (la guerre, l'élimination des faibles etc ...), mais bon la lutte pour la survie s'est un peu transformée chez l'humain en un combat pour le pognon et le pouvoir, avec des outils et des systèmes fabriqués au fur et à mesure pour réglementer tout çà. Là on est quand même un peu barré dans un cul de sac.
Je sais vraiment pas ce que sera la terre dans un siècle, mais on peut faire des scenarii.
6517
Tiens un peu de lecture à faire frissonner dans les chaumières ...


Citation : L'Empire et les nouveaux barbares de Jean-Christophe Rufin
Hachette/ Pluriel, 1996, 49F
Comme Rome après la destruction de Carthage, les démocraties occidentales ont perdu leur dernier adversaire avec l'effondrement du monde soviétique. Ils se retrouvent face à l'inquétante nébuleuse des pays du tiers monde. Ce livre met en garde contre la constitution d'une nouvelle fracture : celle qui sépare le Nord, supposé réunifié et dépositaire des valeurs du droit (l'Empire), et le Sud, chaotique et incontournable (les nouveaux Barbares). Plusieurs notions introduites par cet ouvrage sont désormais d'usage courant (Terra incognitae, limes Etats-tampons). Les thèses qu'il expose ont recueilli un large écho international et influencent directement la réflexion des gouvernants au Nord comme au Sud.

6518
On en tire les conclusions. Ca n'a évidemment aucun sens de dire non et ensuite de voter pour ceux qui soutenaient le oui. Ce qui, il faut bien le dire vous limite à d'une part ce drôle de type que quand y parle on dirait qu'il a un cul de poule à la place de la bouche avec un air un peu aristo et des interventions qui démontrent qu'il a pas inventé l'eau chaude, allez aidez-moi. D'autre part l'ex, l'ex, l'extr... Lep, Lep, Lep, désolé, j'peux pas l'écrire, mais vous voyez de quel borgne je parle. Puis il y a mon collègue français (je suis facteur) qui n'est sûrement pas aussi inconsistant que certains voudraient faire croire. Et ensuite quelques brebis socialistes égarées qui, je crois, viennent tout juste de se faire bouffer par le loup. Alors, bon, c'est déjà une suite directe. D'autre part, ne ratez jamais l'occasion d'encourager les grévistes et si on vous interroge pour un média, dammez le pion du patron.
Vous-mêmes, manifestez, faites grève, n'attendez pas que votre délégué vous y invite. Invitez-y-le. Achetez des tee shirts qui expriment ce que vous avez exprimé au referendum et soyez convaincants afin d'embobiner vos proches. On ne le voit peut-être pas, mais sur ma photo de présentation sur l'AF, je porte un tee-shirt "Ho-chi-Min", J'en ai d'autres. J'en ai un qui dit : "Faites payer la crise aux riches", un autre qui dit :"Pas de guerres entre les peuples, pas de paix entre les classes." Voilà, c'est un début. :violent:
6519

Citation : Ben non, je sais, l'espoir est vraiment minime.


C'est pas un discours à la mode mais l'espoir il viendra de l'Europe. Sans exclusion de pays sa porte. Du déséquilibre vient la guerre et la misère.
6520
L'espoir ok, mais l'espoir de faire quoi et comment? on à vraiment une alternative à l'europe des 25 alors?
6521

Citation : C'est pas un discours à la mode mais l'espoir il viendra de l'Europe.


J'aimerais bien partager cet espoir là, mais à mon avis les utopistes ne sont pas forcément ceux qu'on croit.
Les USA sont entrés en guerre contre le Sud, tandis que l' Europe hésite entre libéralisme et humanisme mou. La pauvre Europe a déjà perdu son influence politique et économique, elle est en train de perdre ce qui lui reste de plus chouette : son statut d' endroit où il fait bon vivre.
P.S. : et ce foutu référendum n'a rien à voir là-dedans !

Les prochaines guerres sont sans doute là-dedans, et l'Europe n'aura probablement pas son mot à dire non plus.
Remarquez que l'article date de 2000 et lisez la partie consacrée à l'Irak (et à l'Iran) (et à l'Afghanistan).
6522

Citation : J'aimerais bien partager cet espoir là, mais à mon avis les utopistes ne sont pas forcément ceux qu'on croit.

Je te force surtout pas à me croire.

Citation : La pauvre Europe a déjà perdu son influence politique et économique, elle est en train de perdre ce qui lui reste de plus chouette : son statut d' endroit où il fait bon vivre.



Pour moi c'est évident :quand bien même il n'y aurait pas de chômage en France, le problème serait entier. Un endroit où il fait bon vivre...Wie Gott in Frankreich. Ailleurs point de salut...Des solutions locales à des problèmes globaux.
6523

Citation : ...Wie Gott in Frankreich


Tu peux traduire s'teuplait ?

C'est vrai que le chômage c'est un peu le grain de sable. Un chômeur de plus ( non indemnisé si possible) c'est quand même un consommateur en moins. Ca va être le problème des marchands dans les années à venir. Les épiciers çà fait pas dans le long terme, mais il faudra bien qu'ils trouvent eux-mêmes la solution au problème créé par leur propre avidité. (Je dis épicier, mais je met les politiciens dans la même arrière boutique)
6524
C'est une expression idiomatique allemande. En gros, si Dieu descendait sur terre il prendrait ses quartiers en France ...et pas en Pologne par exemple.
6525
OK ... Dommage, les Polonais sont vachement demandeurs je crois (voulaient même récupérer la pompe à JP II)