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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Javé un cerveau... :mrg:
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Archibage Nogeron> Tu comptes encore voter?

Ici, c'est un débat post mortem, donc principalement axé sur les questions existentielles.
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:pong: :ptdr:
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Citation : questions existentielles.



Arrff personnellement j'ai arreté ça depuis que j'ai compris l'univers dans un flash de lumières... :mrg:
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Citation : Encore une perche pour les combats dialectiques sans fin..



Un peu facile, non, quand on lance la perche ;) Cela dit, je vois pas ce qu'il y a de dialectique dans ce que je viens dire.

Bouffonerie ? Mais tout ce thread auquel tu as aussi participe est une bouffonerie. Ne feins pas ton plaisir d'y avoir aussi participe.
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Non, je dis tous les hommes ne sont pas les salopards que vous voudriez faire croire qu'ils sont. Certains sont des salopards. Pire peut-être que ce que vous n'osez imaginer. Ca me rappelle un jour, un dégueulasse avait craché sur un band d'arrêt de bus. Une dame se prépare à s'y reposer. Je lui montre l'indélicatesse afin qu'elle ne se souille pas. Elle me remercie et me dit : "les gens sont quand même des cochons". Je lui ai fait remarquer que des milliers et des milliers de personnes sont passées sans saloper ce banc. Un seul type a fait le con (et sans doute était-il bourré pour faire ça). Et à partir de là, on a : les gens. C'est tout à fait abusif.
Je ne vis pas en ermite, je ne fais pas d'angélisme, je suis facteur et je vois des centaines d'usagers et de collègues chaque jour. Sans la pression qui pèse quotidiennement de plus en plus sur chacun de nous, les choses seraient trés différentes. Avez-vous déjà roulé à Bruxelles en voiture le vendredi à 17h00 et un jeudi de fin juillet à 19h00 ? Si c'est le cas, vous saurez que le comportement des automobilistes est radicalement différent. Pourquoi. D'aprés vous tous des salopards. Je dis, tous des salopards quand ils (nous) subissent une pression trop forte. Tous les sociologues savent ça. Alors pourquoi le monde politique, afin d'améliorer la vie de chacun, n'organise-t-il pas les choses afin de diminuer cette pression ? Parce que le monde politique n'a jamais (il ne s'agit pas de l'humanité, mais du monde politique) rien fait pour le citoyen. Son rôle se limite à favoriser la vie économique. Entendez, les interêts bourgeois. Alors évidemment, on va dire que c'est dépassé, que les classes ça n'existe plus, etc. Et moi, je ne dirai plus rien car il n'y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre. Nier l'influence de la pression économique sur le comportement est de la pure mauvaise foi. Et ne pas admettre, que le monde politique a une responsabilité directe sur cette pression relève de la même mauvaise foi. J'éspère sincèrement qu'avant de continuer à juger l'homme, vous chercherez à comprendre un peu plus en profondeur la vie de la société.
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Citation : Mais tout ce thread auquel tu as aussi participe est une bouffonerie. Ne feins pas ton plaisir d'y avoir aussi participe.



Il y a un intru dans cette phrase.
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Citation : Un peu facile, non, quand on lance la perche Cela dit, je vois pas ce qu'il y a de dialectique dans ce que je viens dire.


J'ai dit que c'était une perche et pas que nous étions déjà en plein discours dialectique. Et puis je te connais un petit peu... ;)

Citation : Bouffonerie ? Mais tout ce thread auquel tu as aussi participe est une bouffonerie. Ne feins pas ton plaisir d'y avoir aussi participe.


:8O:

Mai je ne boude aucun plaisir, surtout pas celui de spectateur réjoui ! :mrg:
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Citation : Entendez, les interêts bourgeois.

Pfffff... intérets bourgeois, encore une expression de comissaire du peuple... t'es en stage au PTB? Chez les Maos (rien à voir avec la zique)?
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Sincèrement...
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Citation : Alors évidemment, on va dire que c'est dépassé, que les classes ça n'existe plus, etc.


Non, moi je dis +1
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Citation : Mai je ne boude aucun plaisir, surtout pas celui de spectateur réjoui !



Je trouve ta position de spectateur un peu facile, non ? :clin: C'est plus ca que je te "reprochais".

Citation : Non, je dis tous les hommes ne sont pas les salopards que vous voudriez faire croire qu'ils sont. Certains sont des salopards.



Mais la, tu supposes qu'un etre humain est fondamentalement un salaud ou pas. Tu ne prends pas en compte les rapports dominants domines (a un niveau beaucoup plus petit que la societe).
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Blablablah
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J'allais le dire :oops2:
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Citation : Je trouve ta position de spectateur un peu facile, non ?


On reconnaîtra que j'ai très peu participé au débat et que je ne fais pas partie de ses grands acteurs. C'est pour cette raison que je m'octroie plus facilement la place de spectateur. :volatil:
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Hamtaro> je regrette que t'es pas plus participé, j'aime bien tes interventions...
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Le tout est de savoir où on se situe... Pour pas mal de gens, studiodhorlebaix est certainement aussi un bourgeois, un gras cochon capitaliste, un nanti...

Faut arrèter, c'est pas parceque certains parlent comme des cocos-c'est-la-lutte-finale qu'ils ont le monopole de l'humanisme et de la détresse humaine.
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"Vous n'avez pas le monopole du coeur monsieur mitterand!"


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Malin ...

D'un autre côté, Mittérant étant Pétainiste...
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Citation : Hamtaro> je regrette que t'es pas plus participé, j'aime bien tes interventions...


Je dois sans doute penser différemment ?... :o:
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Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

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Je "suppose" que l'homme est fondamentalement bon. Ca ne veut pas dire que tout ce qu'il fait est exclusivement bon (et il faudrait aussi discuter de ce que veut dire bon ou mauvais, je crois que ces concepts sont dépassés). Individuellement, l'homme est "bon". Lorsqu'un groupe important se forme, l'individu n'agit pas de la même façon. (Ce qu'un type fera en supportant son équipe de foot, il n'aurait sûrement même pas imaginé qu'il l'aurait un jour fait). A ce moment-là, dans ce contexte-là, il faut peut-être des garde-fous. C'est la collectivité qui crée ces garde-fous. Qui dépense son temps et son énergie pour gérer un groupe d'hommes ? Pas moi. Ce que j'y gagnerais serait tout à fait ridicule par rapport au temps et aux efforts que j'aurais du investir. Qui peut, rentablement, s'investir dans une telle fonction. Pour moi, le seule réponse est "l'exploiteur". Alors le mot fait ancien. On peut l'appeler medef, haut patronat, ou, pour être in, lui donner un nom anglosaxon, histoire de noyer le poisson. Manager, Regional manager, human ressource director...
Ca me rappelle une anecdote belge. Elio di Rupo, PS, en chage de la RTT (telecom belges) dit un jour : "Chers camarades, afin de ....... nous allons privatiser la RTT". Là-dessus, bien sûr tolé général. Bloquage... di Rupo, furax va trouver ses conseillers et les engueule en leur disant qu'il est passé pour un con. Que faire, parce qu'évidemment, il n'est pas question de ne pas privatiser... ? Les mecs réflechissent un jour ou deux. (en Belgique, ça fait un mois ou deux..) et disent que le problème se situe au niveau de la communication. Elio di Rupo reçoit un nouveau texte qu'il lit : "Chers camarades, afin de .... nous allons repositiionner stratégiquement la RTT". Hourra général...
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Citation : Je "suppose" que l'homme est fondamentalement bon.


Alerte J.-J. Rousseau !!!
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Citation : Individuellement, l'homme est "bon".



Individuellement, l'homme a son libre-arbitre et peut commettre le bien comme le mal. Prétendre que l'homme est "Bon" par nature, c'est le réduire, refuser de le voir tel qu'il est, c'est à dire une créature complexe aux motivations et besoins multiples. Si l'homme était bon par définition, on aurait pas la société qu'on a, avec le passé qu'on connaît, puisque c'est l'homme qui crée la société.

Pour ma part, je dirais que l'homme à la base n'est ni bon ni mauvais, mais la base est un bref instant de l'existence ne dépassant pas la prise de conscience, après, il est libre.
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Le "libre-arbitre" :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :pong: :pong: :police: :police: :pong: :ptdr: :pong: :pong: :ptdr: :pong: :ptdr: :pong: :ptdr: :pong: :ptdr: