Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

le reverend

33773

Vie après AF ?

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Sujet de la discussion Posté le 16/09/2004 à 13:38:20

Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...

Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

3278

6976 Posté le 10/06/2005 à 12:56:42

(mais ça c'est par dessus la table, sous la table, c'est sans doute très différent)

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nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

6977 Posté le 10/06/2005 à 12:56:43

Tiens, petite anecdote sur les US.

Une amie docteur en électronique bosse pour une grosse boîte de microélectronique dans la silicon valley.

Enceinte, heureuse, elle fait une fausse couche un samedi matin.

Sa réflexion, les larmes aux yeux : heureusement que ça m'est arrivé un WE sinon ça aurait été très mal perçu que je m'absente du taf, même pour ça.

Edifiant. Ca donne envie.

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

Anonyme

3278

6978 Posté le 10/06/2005 à 13:00:39

Pas possible...
Si ya du travail là-bas, ya du monde aussi ... et ils se font pas chier pour en profiter...

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.Mous.

2037

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6979 Posté le 10/06/2005 à 13:00:52

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Roycool

1762

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6980 Posté le 10/06/2005 à 13:09:59

Citation : Va parler de sécurité sociale à un ricain

C'est vrai...Allons y ...

Et bien la surpris sera de taille...

L'assurance n'est PAS obligatoire là-bas donc quand on dit que 40 ou 80 Milliions ne sont pas assurés, la plus part des jeunes n'entendent pas s'assurer car ils s'estiment jeunes et en bonne santé...

Tu as au moins le choix .

Je ne dis pas que le systeme là bas est meilleur mais il faudrait quand même aussi ne pas sans arrêt critiquer le social là bas car bon nombre ne désire pas s'assurer et préfères partir en vacances ou autre.

D'autres, en revanche ne peuvent pas...ça c'est un autre problème...

Quand au modèle à la française, il faudrait le dépoussiérer car il date d'après guerre et les choses ont un peu changées depuis...

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Roycool

1762

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6981 Posté le 10/06/2005 à 13:12:27

P.S : J'ai travaillé avec beaucoup de musiciens américains sur Paris et personne ne payent l'assurance maison car ils estiment qu'ils préfèrent courir le risque et garder cet argent pour eux...

C'est encore une fois un choix....
On peut toutefois se poser la question : n'est ce pas judicieux d'avoir ce choix ?

P.S : Je précise qu'ils étaient dans l'illégalité d'apreès la loi française mais malgré tout ils ne payaient pas...

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Anonyme

521397

6982 Posté le 10/06/2005 à 13:29:53

Citation : C'est encore une fois un choix....

Roypascool tu t'entends ?
Prétendre que les gens font le choix de renoncer à leur couverture sociale pour mettre la thune de côté (ou pour s'acheter une BMW peut-être), t'as pas l'impression que tu parles d'un petit nombre de proviligiés qui ont les moyens de le faire ce choix ?
Faut sortir tes poubelles des fois et voir ce qui se passe dehors.

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Dom Janvier

25841

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6983 Posté le 10/06/2005 à 13:30:43

Citation : Je ne dis pas que le systeme là bas est meilleur mais il faudrait quand même aussi ne pas sans arrêt critiquer le social là bas car bon nombre ne désire pas s'assurer et préfères partir en vacances ou autre.

Euh...beaucoup souhaiteraient payer leur assurance ET partir en vacances.

Là bas rien que pour te faire soigner une carie tu craches au bassinet (déjà qu'en France c'est pas bien remboursé). Quand on dit qu'en France c'est cher...Aux US, la boite où je bossais avait tout de même des "benefits". Sans ça t'es quasi-mort.

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Roycool

1762

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6984 Posté le 10/06/2005 à 13:38:01

Citation : t'as pas l'impression que tu parles d'un petit nombre de proviligiés qui ont les moyens de le faire ce choix ?

Je n'en suis pas si sur de ce "petit nombre"...

L'important, il me semble c'est de pouvoir avoir le choix, non...

Par ex: il faut savoir qu'en France en vertu de directives européennes, il est tout à fait possible de sortir de la sécuriété sociale MAIS

Ceux qui le font se retrouvent avec l'urssaf, la sécu sur le dos et en proècs et même l'etat qui refuse d'appliquer les directives europeenes à ce sujet...

Ca laisse rêveur sur les libertés individuelles, non ?

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Dom Janvier

25841

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6985 Posté le 10/06/2005 à 13:39:53

Citation : , il est tout à fait possible de sortir de la sécuriété sociale MAIS

Pour rappel : la sécurité sociale est fondée sur un système nationale et solidaire.

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Anonyme

3278

6986 Posté le 10/06/2005 à 13:41:54

Chez-nous c'est très différent...
Les assurances c'est uniquement pour les médicaments et l'ambulance, pour ça on n'a le choix, pour le reste, pas question d'un système de santé à deux vitesse...

Citation : n'est ce pas judicieux d'avoir ce choix ?

Le problème c'est aussi que les médecins aussi ont le choix... ils soignent qui ils veulent dans ce système, et le système de santé pour les pauvres (parcequ'il en existe un aux usa aussi) se déteriore, tous les médecins ne travaille que pour des gens bien fortuné...

Ya rien à faire pour défendre ce système de santé... c'est les plus fortuné qui ont droit à la santé... les autres vivent avec une crainte constante.

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Roycool

1762

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6987 Posté le 10/06/2005 à 13:44:06

Sinon...si vous préférez :

OK les Gars, nous vivons dans un pays formidable, où tous les citoyens sont égaux et magnifiques..

Où tout va bien, que le chomage n'existe même pas dans le dictionnaire, que le pays a une croissance extraordinaire et que personne n'est malade et de toute façon tout est tellement bien pris en charge que l'on a pas à s'inquiéter...

Tout le monde gagne bien sa vie , peut s'assurer ET partir en vacances.

Que les employeurs et employés se font des bringues à longueur d'années et que tout le monde se respecte...

VIVE LA FRANCE... :bravo:

Ca vous va ???

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Roycool

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6988 Posté le 10/06/2005 à 13:46:06

Hors sujet : Pastoche : ils sont vraiment magnifiques tes chats....j'adore les chats..
Et ce n'est pas une blague ;-)

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Anonyme

521397

6989 Posté le 10/06/2005 à 13:46:31

Choisir de pas s'assurer, c'ets choisir d'etre con ?
Me dit pas qu'un perosnne intelligente peut choisir de ne pas s'assurer

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Anonyme

521397

6990 Posté le 10/06/2005 à 13:46:35

Sortir de la sécu, y en a tellement qui se battent pour y rentrer, tellement que ceux qui en ont vraiment besoin ont de plus en plus de mal à en bénéficier. On doit pas fréquenter les mêmes gens. Faut arrêter de parler du Français moyen. Tu dois pas en avoir vu souvent. Le "Français moyen" il attend Sarkosy comme le sauveur, chie dans son froc (à raison) de peur de tout perdre petit à petit, a peur de l'avenir, des voyous et de paumer son boulot.
Tu t'exprimes au nom d' une minorité de gens instruits, qui se démerderont toujours (encore que ...) dans une jungle où beaucoup vont crever. Je te connais pas, mais ton discours sent vraiment pas bon. J'espère juste que t'as 20 ans, Roycool

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Anonyme

3278

6991 Posté le 10/06/2005 à 13:47:49

Hors sujet : Merci... mais Mila, elle est morte :pleure:

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Dom Janvier

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6992 Posté le 10/06/2005 à 13:48:07

Bah faut pas tout mélanger.

Le système de sécurité sociale fait partie du modèle français avec des valeurs de solidarité à défendre. Il y a une réforme et des solutions à trouver mais le principe même et ses valeurs sont éminément louables.

Le chômage c'est un autre débat.

Tu voudrais qu'il n'y ait plus de sécurité sociale en France ?

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Roycool

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6993 Posté le 10/06/2005 à 13:51:33

Citation : la sécurité sociale est fondée sur un système nationale et solidaire

Considéré comme un service à la personne et libéré par les directives 92/49/CEE de 1992..

c'est pour dire que les gouvernements succecifs ont bien fait de camoufler depuis longtemps et étouffer cela !!!

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Dom Janvier

25841

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6994 Posté le 10/06/2005 à 13:53:42

Et alors ??????

Qui ne veut pas de sécurité sociale en France ?

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Roycool

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6995 Posté le 10/06/2005 à 13:54:14

Citation : Tu voudrais qu'il n'y ait plus de sécurité sociale en France ?

Je désire que le systeme soit modifié, d'une part mis en concurrence afin de dynamiser le tout et de réduire le personnel et ce, dans tous les corps de l'Etat.

Et d'autre part qu'il soit repensé en profondeur ....

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Anonyme

3278

6996 Posté le 10/06/2005 à 13:57:25

Citation : mis en concurrence afin de dynamiser

On parle de la vie des gens... c'est non-négociable ça...

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Dom Janvier

25841

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6997 Posté le 10/06/2005 à 13:58:03

OK. Point de vue politique.

Pour moi c'est la particularité de la France de se donner les moyens d'un système juste et équitable socialement. A la charge de l'état c'est à dire à la charge des citoyens sur la base de la solidarité. Si tu dis : ceux qui veulent peuvent arrêter de payer et se financer par le privé ben c'est clair qu'on va pas aller loin niveau solidarité...

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Roycool

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6998 Posté le 10/06/2005 à 14:05:23

Citation : Si tu dis : ceux qui veulent peuvent arrêter de payer et se financer par le privé ben c'est clair qu'on va pas aller loin niveau solidarité...

Il y a d'autres moyens cf Suede, hollande,etc,etc...

Il me semble injuste, désolé de la dire, pour assurer une soit disant égalité pour tous, de saigner les employés et je ne parle même pas des indépendants et artisants qui cotisent pour eux en indé ( tres tres cher !) + pour tout le monde..

C'est ça l'egalité..

Il faut repenser en profondeur la totalité du systeme...

Et surtout trauquer de plaint fouet les abus et les profiteurs qui minent les concitoyens et coutent une fortune...

C'est ça l"Egalité ????:

RMI+ CMU + Travail au black ( qq chantiers/mois) + X frais payés > Travailleurs dans la moyenne ..

Il y a de quoi décourager ceux qui bossent, non ???

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Roycool

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6999 Posté le 10/06/2005 à 14:08:27

Citation : OK les Gars, nous vivons dans un pays formidable, où tous les citoyens sont égaux et magnifiques..

Où tout va bien, que le chomage n'existe même pas dans le dictionnaire, que le pays a une croissance extraordinaire et que personne n'est malade et de toute façon tout est tellement bien pris en charge que l'on a pas à s'inquiéter...

Tout le monde gagne bien sa vie , peut s'assurer ET partir en vacances.

Que les employeurs et employés se font des bringues à longueur d'années et que tout le monde se respecte...

VIVE LA FRANCE...

Et tout le monde est d'accord...

sur ce ....bonne journée.... :bravo:

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Anonyme

3278

7000 Posté le 10/06/2005 à 14:08:46

Il faut améliorer votre système présent (former plus de professionel j'imagine??) et non essayer de rentabiliser le tout... ça ne se discute même pas... sauver une vie c'est un geste humanitaire, on s'en fou de qui on sauve, on fait juste sauver quelqu'un... c'est vrai qu'on stimulerait autant les recherches que les carrières si on adoptait un système privée, mais le prix est trop élevé... c'est une question de valeur fondamentale, et c'est ce qui manque le plus à la plupart des être humains de nos jours.

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