Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

le reverend

33811

Vie après AF ?

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Sujet de la discussion Posté le 16/09/2004 à 13:38:20

Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...

Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

nonconforme

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7401 Posté le 19/06/2005 à 15:49:29

Ptain Gabou gache pas son envolée à notre ami, t'es déprimant. ;)

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nonconforme

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7402 Posté le 19/06/2005 à 15:52:10

Tiens, j'ai une question :

Dire que l'être humain est en train de bousiller son écosystème et risque très rapidement d'avoir besoin de crèmes solaires bien balaise, est-ce du populisme ?

Parce que j'ai un problème avec la définition qu'on peut lire entre les lignes du "populisme" dans les médias depuis la défaite du oui (j'ai du mal à parler de victoire du non).

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Anonyme

3278

7403 Posté le 19/06/2005 à 15:52:41

Citation : gache pas son envolée

Mais non, elle était déja passé...

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nonconforme

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7404 Posté le 19/06/2005 à 15:53:07

Pastoche-> ATTAC est une sorte de lobby de gauche (et de plus en plus à gauche) qui se transforme doucement en vrai parti politique.

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nonconforme

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7405 Posté le 19/06/2005 à 15:54:59

Au passage, ceux pour qui l'europe c'est acheter son matos chez thomann, mauvaise nouvelle, prise sur le line qu'a posté DOM :

Citation : Allemagne: le gouvernement prévoit une hausse de la TVA de 16% à 20%

Bon, je sais qu'ils appliquaient déjà la TVA français sur la VPC, mais pour ceux qui passaient la frontière, triste nouvelle...

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Anonyme

521397

7406 Posté le 19/06/2005 à 15:57:59

0.4% ça va pas nous changer grand chose sur AF :oops:

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Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

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7407 Posté le 19/06/2005 à 15:59:24

Citation :
Parce que j'ai un problème avec la définition qu'on peut lire entre les lignes du "populisme" dans les médias depuis la défaite du oui (j'ai du mal à parler de victoire du non).

DIsons que parler de populisme a propos de la politique telle que pratiquee en france, c'est rigolo. Puis faut voir de quels non ils parlent. Si c'est celui d'emmanuelli ou fabius, c'est plutot vrai... comme l'etaient les arguments du oui de pas mal de pro oui aussi.

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nonconforme

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7408 Posté le 19/06/2005 à 16:15:17

Citation : 0.4% ça va pas nous changer grand chose sur AF

Soit je n'ai pas compris, soit je me vois obligé de te signaler que 20-16 ça fait 4, et non pas 0.4... ;)

->Non Gabou, je demandais si j'avais encore le droit d'aller à un forum alter-mondialiste et répéter à mes amis que prendre la voiture pour faire 1KM c'est abuser...

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Anonyme

3278

7409 Posté le 19/06/2005 à 16:40:06

-ETAT MEMBRE -PROCEDURE -DATE PREVUE -RESULTATS
Allemagne Parlementaire Ratification le 27/05/05 |
Autriche Parlementaire Ratification le 11/05/05 182 voix pour et une contre
Belgique Parlementaire Eté 2005 |
Chypre Parlementaire Non déterminée |
Danemark Référendum Reporté
Espagne Référendum Ratification le 20/02/05 76,73 % OUI,
Taux d’abstention 57,68 %
Estonie Parlementaire Automne 2005 |
Finlande Parlementaire Reporté |
France Référendum refus le 29/05/05 54,68% NON
Grèce Parlementaire Ratification le 20/04/05 |
Hongrie Parlementaire Ratification le 20/12/04 322 voix pour, 8 contre, 12 abstentions
Irlande Référendum Reporté |
Italie Parlementaire Ratification le 6/04/05
Lettonie Parlementaire Ratification le 2/06/05 71 voix pour, 5 contre et 6 abstentions
Lituanie Parlementaire Ratification le 11/11/04 84 voix pour, 4 contre et 3 abstentions
Luxembourg Référendum 10 juillet 2005 |
Malte Parlementaire Juin/Juillet 2005 |
Pays-Bas Référendum refus le 1er Juin 2005 62% NON
Pologne Référendum automne 2005 |
Portugal Référendum Reporté |
République Tchèque Référendum Reporté |
Slovénie Parlementaire Ratification le 01/02/2005 69 voix pour, 4 contre (7 députés absents)
Slovaquie Parlementaire Ratification le 11/05/05 116 voix contre 27 et 4 abstentions
Suède Parlementaire Reporté |
Royaume-Uni Référendum Reporté |

Excusez mon ignorance, mais quelqu'un pourrait-il être assez charitable pour m'expliquer en gros ce que représentent les "voix" dans les pays qui ont refusés ? (j'imagine que chaque pays à sa politique mais globalement, ça ressemble à quoi?)

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Anonyme

3278

7410 Posté le 19/06/2005 à 16:43:46

(certains pays pouvait ne pas tenir de référendum?? c'était un choix??? il fallait voté pour ça???)

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nonconforme

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7411 Posté le 19/06/2005 à 17:02:55

Dnas la plupart des pays le traité a été ratifié par voie parlementaire. Les voix en question sont les voix des députés des différents pays. :clin:

Le référendum était tout sauf obligatoire, ce qui explique que Chirac est super-tricard (ça change de super-menteur) à Bruxelles...

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Anonyme

3278

7412 Posté le 19/06/2005 à 17:25:17

Ok, merci!
:clin:

Que dire de plus, sinon ma petite phrase "Les idées des uns succèdent à celles des autres comme la nuit au jour" et je ne sais plus ce que je voulais dire avec ça... Dom, si tu le sais tu me le dis...

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Chuck Van Damme

7956

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7413 Posté le 19/06/2005 à 17:26:49

Zap voulait dire que payer 19.6 ou 20% de TVA, ça change pas grand chose. D'ailleurs, il serait temps de mettre tout le monde à niveau pour la TVA.
Quant à Bruxelles, je n'ai jamais compris pourquoi il fallait leur autorisation pour la TVA à 5.5% sur la restauration ou le disque alors que personne n'a le même taux en Europe...

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TheStratGuy

14379

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7414 Posté le 19/06/2005 à 17:28:40

Pastoche>> certains pays (l'Allemagne par exemple) ne pouvaient pas organiser de référendum, leurs constitutions ne le leur permettant pas... cependant pas mal de pays auraient très bien pu mais ont préféré faire leur "petite cuisine" entre parlementaires nationaus, histoire d'éviter un grand débat national au cours duquel le bon peuple aurait risqué d'apprendre exactement de quoi il retournait avec ce texte ;) . En fait chaque pays avait le libre choix de la façon dont il ratifiait le texte. Quant à ta question "que représentent les "voix" dans les pays qui ont refusés", les 2 seuls pays dans ce cas (la France et les Pays Bas) ont eu recours au référendum, on peut donc considérer que ces voix représentent peut-plus la réalité de l'opinion publique de ces pays que celles des parlementaires d'autres pays (la palme revenant à l'Autriche, la Slovénie et 2 des pays baltes avec des scores à mi-chemin entre ceux d'une république bananière et la grande époque de l'Union Soviétique :shootme:

).

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Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

nonconforme

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7415 Posté le 19/06/2005 à 17:29:34

Citation : Zap voulait dire que payer 19.6 ou 20% de TVA, ça change pas grand chose. D'ailleurs, il serait temps de mettre tout le monde à niveau pour la TVA.

Ah.

Je parlais des gens qui achètaient en allemagne à 16 plutôt qu'à 19.6 en france. Ca fait une différence, là, il me semble.

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TheStratGuy

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7416 Posté le 19/06/2005 à 17:31:29

Citation : Quant à Bruxelles, je n'ai jamais compris pourquoi il fallait leur autorisation pour la TVA à 5.5% sur la restauration ou le disque alors que personne n'a le même taux en Europe...

oui ben te pose pas de question et estime toi heureux qu'on n'ait pas (enfin pas encore) besoin de leur adresser une demande d'autorisation en 3 exemplaires pour pouvoir aller aux chiottes! :langue:

;)

nonconforme>> pour la VPC vers la France, Thomann & consorts appliquent déjà la TVA française, donc les 16% de la TVA allemande ne concernent que ceux qui ont le temps de faire un détour par l'Allemagne ;)

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Chuck Van Damme

7956

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7417 Posté le 19/06/2005 à 17:36:02

N'empeche que les anglais sont pas pres de signer le plan d'Attac avec le retrait des troupes en Irak, les préoccupations sociales et environnementales...

Il faudrait passer la TVA à 20%, imposer 3% du PIB en budget recherche pour pas que nos Gabous se barrent à l'étranger et que les Nonconformes arrivent à produire des nano robots enfin capables d'infiltrer les cerveaux :ptdr:

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Anonyme

521397

7418 Posté le 19/06/2005 à 17:38:17

Hihihi

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Anonyme

3278

7419 Posté le 19/06/2005 à 17:40:31

TheStratGuy>>>> Merci :clin:

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Anonyme

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7420 Posté le 19/06/2005 à 17:46:55

Chuck>>> (concernant l'Attac) Moi j'aime ça cette agressivité dans leurs demandes... on se croirait dans un tribunal ! Au fond, on se doute que l'aspect "demande" est un prétexte pour faire valoir leurs points de vue de manière vigoureuse...

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Anonyme

3278

7421 Posté le 19/06/2005 à 17:53:34

(ce sont les greenpeace de notre porte-feuille apparemment, ils devraient s'allier...)

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Dom Janvier

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7422 Posté le 19/06/2005 à 17:54:18

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Anonyme

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7423 Posté le 19/06/2005 à 17:59:07

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Dom Janvier

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7424 Posté le 19/06/2005 à 18:08:51

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Anonyme

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7425 Posté le 19/06/2005 à 18:10:02

Citation : Pastoche-> ATTAC est une sorte de lobby de gauche (et de plus en plus à gauche) qui se transforme doucement en vrai parti politique.

C'est un peu au libéralisme ce que Unix est à Windows en fait :mrg:

Faut pas cracher dessus, y a qu'eux pour le moment pour le contact avec le réalité mondiale.

Hors sujet : (en fait HS, pas tant que çà). J' ai vu (Euronews/ no-comment), un petit reportage en Irak, des GI'S et des Britts qui forcent les portes des maisons, la nuit, qui extirpent les gens de leur lit et les emmènent on ne sait où, filmé à la caméra IR. Ca m'a vraiment rappelé les films sur la résistance, la Gestapo, les civils dénoncés et déportés. C'est tout ce qu'ils voient de la démocratie les civils Irakiens vous croyez ? Ca m'a fait vraiment peur pour l'avenir, mais je suis un uncorrigible pessimiste...

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