Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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Anonyme
Citation : oui=1
non=2
abstention=1
Et mmoi je compte pour de la margarine?
Donc:
oui=1
non=2
abstention=2
TheStratGuy
Ce qui nous donne donc:oui=1
non=3
abstention=2
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Hamtaro
Allez, soyez chics, dites "oui" !...
Prestacor
Hamtaro
TheStratGuy
Citation : Vous êtes prêts pour la pantalonnade télévisuelle de notre Président prévue dans deux jours ?
qualifier de "pantalonnade" un truc durant lequel les crétins qui vont l' "interviewer" vont littérallement baisser leurs frocs (après avoir fait dedans), c'est comme même un comble ... NON?! ;)Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Hamtaro
gregY
Anonyme
Une question au hasard
Citation : 23 La constitution européenne reconnaît:
Le droit à un salaire minimum
Le droit à une allocation de chômage
Le droit à un revenu minimum
Les trois
Aucun de ces droits
Avec aucun des 3 en réponse.
Et dans la constitution française de 1958 c'ets mentionné ? Ca empèche quoi que ce soit ?
On remarquera aussi que la constitution euro ne dit dien sur le piratage de mp3 ni sur la date des soldes ou l'autorisation de se prommener torse nu en vile l'été.
C'est une constitution, pas un code civil/du travail/pénal/du commerce
gromeul
et malheureusement (ou heureusement?) ça me conforte dans la volonté de voter "Non": et
gregY
gromeul
faren
On est au centre du débat, en tout cas celui que Attac essaie de lever. Mais je crois que c'est aussi celui qui tente d'être escamoter.
Après c'est pas une vérité, c'est un angle d'attaque.
Le bon point, les quels éléments d'analyse de contenu qu'ils donnent sont éloquents.
Ca donne plutôt envie de
Petite piqure de rappel sur le sondage en exclu AF
oui=1
non=3
abstention=2
Pur son
1- qui a lu la totalité des 448 articles et en a entierrement compris le contenu (si c'est le cas) - quel % des votants peut dire "Je sais exactement pour quoi je vote"
Cela amène le deuxième point
2- Si le "oui" l'emporte, il faudra par la suite l'unanimité pour modifier à nouveau la constitution: pas évident et surtout risqué !
Il est donc nécessaire de voter "non" et qu'on nous propose une constitution "accessible" - moins longue - et surtout qui ne s'enterrine pas elle meme.
Voilà, en gros je fais parti de ceux qui ne l'ont pas lu car trop longue, et je ne signerai pas ce genre de contrat "non révisable"...
(Faut pas croire, ils jouent aussi là dessus, ils savent bien que les "pro-europe" vont se dire, meme s'ils ne l'ont pas lu en entier, "je dis oui par principe" )
Anonyme
Pur son
faren
Dr Pouet
Après il y a le débat sur "en cas du non", est-ce qu'on pourra renégocier et est-ce qu'on a plus de chances d'y gagner que d'y perdre ?
Pour la nécessité de l'unanimité pour changer un truc, c'est déjà le cas dans les traités. Ca veut dire notamment que si l'on trouve qu'il y a beaucoup trop d'articles, il faudra forcément l'unanimité pour en enlever par rapport aux traités déjà ratifiés.
Enfin c'est comme ça que je le comprends.
Le site de l'UE indique l'origine des articles de la constitution, soit nouveaux, soit recopiés ou modifiés à partir des 2 anciens traités (il n'y a pas beaucoup de nouveau, et c'est pas le plus libéral, notamment dans la sulfureuse partie 3) :
http://europa.eu.int/scadplus/constitution/comparison_fr.htm
Cette version commentée par les services du Sénat permet de se rendre compte de ce qui changerait (à première vue: pas grand chose ; vous me direz ça n'aide pas pour choisir quoi voter...
) :https://www.senat.fr/rap/rapport_constitution/rapport_constitution_mono.html
Anonyme
Bref, au delà de ce point, moi je trouve ça grave de demander gentillement aux gens de voter pour un truc dont 99% ne capte que dalle. Je suis pas spécialement parano, mais pas dupe non plus.
Anonyme
Citation : Cette version commentée par les services du Sénat permet de se rendre compte de ce qui changerait (à première vue: pas grand chose ; vous me direz ça n'aide pas pour choisir quoi voter... ) :
Ben tiens, moi je me méfie de ça justement. Leur jargon ça veut tout et rien dire en même temps...
Si ça modifie pas grand chose, on resterait comme on est non ? On essaierait pas de faire voter oui à une nouvelle constitution dans 25 pays...
Dr Pouet
Anonyme
mais je reste ouvert à la réflexion...
mais faudra faire preuve d'efficacité pour me convaincre !...
Anonyme
Citation : Ben il n'y a pas trop de jargon justement. Tu l'as regardé ? C'est juste qu'il faut prendre le temps de lire ça en détail et de le rapprocher des argumentations des uns et des autres (genre attac, lipietz etc).
Oui, j'ai bien lu 250 pages, sans aucune notion de droit, j'ai bo comprendre les mots et les phrases, je piges pas souvent le sens, ou plutôt je me demande si je les comprend dans le bon sens
Floydian Disciple
Citation : La révision de la constitution est impossible techniquement parlant. Parce qu'il faut que les 25 pays la demande, et si bien même c'était le cas, chaque pays ayant son histoire et ses valeurs, tout le monde ne serait pas d'accord les uns avec les autres.
Y'a qu'a voir déjà :
- Les anglais trouvent cette constitution trop sociale
- Les hollandais ne veulent pas être autant assistés
- Les français la trouve trop libérale
- Les polonais seront toujours d'accord pour la délocalisation, c'est pour aller chez eux
- etc etc
La révision risque d'être difficile après avoir voté oui, je t'approuve.
Alors explique-moi (au regard des divergences entre états membres) comment faire passer une constitution plus sociale après avoir voté non à celle qu'on nous propose ?
faren
je compte ta voix comme non pour l'instant alors ?
oui=1
non=4
abstention=2
pour l'instant of course
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