Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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je dirais même plus... c'est surtout des les dictatures...
surtout fuyu. Il est super fournis lui
sans provoc' inside...ne faudrait-il pas arrêter de tout vouloir contrôler ?
le fait de vouloir "forcer les gens" à voter me parait également anti démocratique...
pour voter faut-il s'y intéresser... ou alors un vote sans intérêt...
comptabiliser les votes blancs ? s'ils sont majoritaires ?
je soulève des questions...je me mets pas forcément en contradiction avec ces propos
Votez Shakara. Pour la revalorisation du revenu minimum d'insertion et la stabilité des taux d'intérêt
ds les faits ce principe est bon, mais cela met de coté les minorités, les travailleurs étrangers, les analphabètes... les personnes qui ont peu ou très peu de savoir ou culture
tu fais des cours particuliers un an avant chaque vote ?
fuyu... développe un peu
après ça je dis quoi "t'as tort"...
L'éducation civique, oui, pourquoi pas, et avec un test en plus c'est très bien, mais de là à ce qu'il soit la condition sine qua non pour pouvoir voter... Je reste perplexe...
Je ne suis pas du tout d'accord avec ça, sauf si le vote blanc est comptabilisé.
Voilà ! Très bonne idée ! Sauf que cela représente un tel danger pour la classe politique (plus de 50% de votes blanc, et après ?... 
) qu'à l'heure actuelle on peut dire de cette mesure qu'elle est utopique. Si elle n'existe pas déjà c'est qu'il y a une bonne raison...
On va devoir se préparer à un paquet de révisions alors !!!
La campagne "Fuyu 2007" démarre quand ?
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Je te trouve bien cynique Fuyu
nonconforme
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
multiform
15307
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
C'est souvent aussi dans les dictatures que l'on décide que tel ou tel est assez "intelligent" pour voter 
sogum
473
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
Citation : C'est souvent aussi dans les dictatures que l'on décide que tel ou tel est assez "intelligent" pour voter
je dirais même plus... c'est surtout des les dictatures...
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Citation : Nous ne sommes pas égaux évidemment au regard de nos attributs physiques
surtout fuyu. Il est super fournis lui
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Comment tu sais ? 
Anonyme
521397
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ouah ! C'te veine ! Et t'en profite ?
Fuyuhiko
26198
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Ceux qui ont mal interprété > c'est un peu HS mais je tiens à éclaircir devant ce lynchage collectif :
Vous avez la mémoire courte ou certaines informations ne figurent pas dans votre mémoire : l'égalité des droits, certes, ça fait partie du préambule de la contitution actuelle qui est en vigueur...
Mais ça n'a pas tjs été le cas et les constitutions changent, je suppose que personne n'imagine qu'on va rester sous la 5è république encore une centaine d'années. Ce que je propose est une amélioration de la démocratie, bien au contraire. Nos ancêtres se sont battus pour avoir ce droit, et maintenant certains préfèrent aller pêcher le dimanche, mais dès qu'on parle de toucher au droit de vote, les beaufs se rebellent par principe = "j'ai le droit d'aller pêcher si je veux, je vote pour celui qui me fait marrer, mais ne touchez pas à mes droits"
Le raccourci "untel n'est pas suffisamment intelligent pour voter = dictature" c'est méconnaître le fondement d'un courant de pensée en droit constitutionnel qui s'appelle le suffrage capacitaire.
Le but de la manoeuvre ne consiste pas à faire des super-citoyens mais à faire des citoyens tout court. Pour reprendre l'idée de la méconnaissance actuelle de la sphère de compétences d'un simple maire en allant voter pour les municipales, c'est pour moi l'illustration de l'utopie de l'égalité des droits et du principe mdr "nul n'est censé ignorer la loi".
Vous avez défini "capacitaire" selon votre propre champ lexical. Dans ce contexte, "capacitaire" signifie tout simplement que le votant connaît la sphère de compétences de son représentant.
Bref, il s'agit pour moi d'un parti pris
- l'éducation civique qui est censée remplacer le service national devrait être sanctionné par un test de connaissances suffisantes pour pouvoir voter = pour qui, pour quoi.
- le vote serait obligatoire sous peine de dégradation des droits civiques.
- les votes blancs seront comptabilisés.
- le décompte des votes blanc devrait découler vers un référendum d'initiative populaire vers une révision des lois organiques.
Résultat :
- Levée de boucliers "ouéééé c'est du facisme il est trop con ouéééé le droit de vote c'est immuable, ça a toujours été comme ça depuis la nuit des temps bouffon" comme ce que certains font déjà ici
- meilleure représentativité
- abstention proche de 0
- possibilité de faire évoluer la constitution
Vous avez la mémoire courte ou certaines informations ne figurent pas dans votre mémoire : l'égalité des droits, certes, ça fait partie du préambule de la contitution actuelle qui est en vigueur...
Mais ça n'a pas tjs été le cas et les constitutions changent, je suppose que personne n'imagine qu'on va rester sous la 5è république encore une centaine d'années. Ce que je propose est une amélioration de la démocratie, bien au contraire. Nos ancêtres se sont battus pour avoir ce droit, et maintenant certains préfèrent aller pêcher le dimanche, mais dès qu'on parle de toucher au droit de vote, les beaufs se rebellent par principe = "j'ai le droit d'aller pêcher si je veux, je vote pour celui qui me fait marrer, mais ne touchez pas à mes droits"
Le raccourci "untel n'est pas suffisamment intelligent pour voter = dictature" c'est méconnaître le fondement d'un courant de pensée en droit constitutionnel qui s'appelle le suffrage capacitaire.
Le but de la manoeuvre ne consiste pas à faire des super-citoyens mais à faire des citoyens tout court. Pour reprendre l'idée de la méconnaissance actuelle de la sphère de compétences d'un simple maire en allant voter pour les municipales, c'est pour moi l'illustration de l'utopie de l'égalité des droits et du principe mdr "nul n'est censé ignorer la loi".
Vous avez défini "capacitaire" selon votre propre champ lexical. Dans ce contexte, "capacitaire" signifie tout simplement que le votant connaît la sphère de compétences de son représentant.
Bref, il s'agit pour moi d'un parti pris
- l'éducation civique qui est censée remplacer le service national devrait être sanctionné par un test de connaissances suffisantes pour pouvoir voter = pour qui, pour quoi.
- le vote serait obligatoire sous peine de dégradation des droits civiques.
- les votes blancs seront comptabilisés.
- le décompte des votes blanc devrait découler vers un référendum d'initiative populaire vers une révision des lois organiques.
Résultat :
- Levée de boucliers "ouéééé c'est du facisme il est trop con ouéééé le droit de vote c'est immuable, ça a toujours été comme ça depuis la nuit des temps bouffon" comme ce que certains font déjà ici
- meilleure représentativité
- abstention proche de 0
- possibilité de faire évoluer la constitution
I'm Back
Anonyme
521397
Je comprends ce que veut dire Fuyu, mais il y a des façons de faire les choses : style à 18 ans, on nous fait passer une espèce de formation politique pour avoir le droit de voter, sans forcément d'"examen", parce que c'est vrai que des gens qui votent parce le futur élu est passé dans sa ville, ou qu'il mange tel camembert, y'en a trop 
En même temps, restreindre le vote, c'est déontologiquement pas possible, moi l'idée me ferait quand même mal
Et puis, l'éducation politique est encore plus utopique que l'égalité démocratique : qui pourrait assurer que les "profs" qu'on nommerait seraient impartiaux ? Avec l'ahbitude du piston et de la corruption, y'aurait aussi sûrement des gens qui sècheraient les cours
En même temps, restreindre le vote, c'est déontologiquement pas possible, moi l'idée me ferait quand même mal
Et puis, l'éducation politique est encore plus utopique que l'égalité démocratique : qui pourrait assurer que les "profs" qu'on nommerait seraient impartiaux ? Avec l'ahbitude du piston et de la corruption, y'aurait aussi sûrement des gens qui sècheraient les cours
Anonyme
521397
Fuyu> on s'est croisés 
Fuyuhiko
26198
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
C'est une super idée Fuyu
Sérieux, on devrait avoir un moyen de contrôler que tout le monde a assez d'information pour voter. Le but étant que tout le monde puisse voter.Ca responsabiliserait les politiques en plus pour être plus clair dans leur discours.
Si plus de 20% de personnes échouent au test pour voter, le vote devrait être considéré comme mal formulé ou pas assez clair.
Ca éviterait les arguments style "dictature" et autres là.
C'est une très bonne idée.
Sérieux, on devrait avoir un moyen de contrôler que tout le monde a assez d'information pour voter. Le but étant que tout le monde puisse voter.Ca responsabiliserait les politiques en plus pour être plus clair dans leur discours.
Si plus de 20% de personnes échouent au test pour voter, le vote devrait être considéré comme mal formulé ou pas assez clair.
Ca éviterait les arguments style "dictature" et autres là.
C'est une très bonne idée.
multiform
15307
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
On soumet l'idée au vote 
Anonyme
521397
Fuyu> je comprends bien, mais il y a des façons de faire, d'insister et de sous-entendre qui peuvent être partisanes. Quoi qu'il en soit, sur le fond l'idée me plaît aussi. Faudrait pas que la démocratie ce soit de la confiture au cochon non plus
Pourquoi pas une étiquette "vu à la TV" sur la feuille pour le oui
Pourquoi pas une étiquette "vu à la TV" sur la feuille pour le oui
sogum
473
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
Citation : on devrait avoir un moyen de contrôler que tout le monde a assez d'information pour voter
sans provoc' inside...ne faudrait-il pas arrêter de tout vouloir contrôler ?
le fait de vouloir "forcer les gens" à voter me parait également anti démocratique...
pour voter faut-il s'y intéresser... ou alors un vote sans intérêt...
comptabiliser les votes blancs ? s'ils sont majoritaires ?
je soulève des questions...je me mets pas forcément en contradiction avec ces propos
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Fuyuhiko
26198
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Ton idée de la "démocratie" met de l'eau à mon moulin.
merci sogum
merci sogum
I'm Back
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Euh...après réflexion...
En fait je m'en fou...
la politique me gonfle royalement.
Si on pouvait au moins voter sur le physique des candidats uniquement y'aurait plein de candidates canons qui se présenteraient.
En fait je m'en fou...
la politique me gonfle royalement.
Si on pouvait au moins voter sur le physique des candidats uniquement y'aurait plein de candidates canons qui se présenteraient.
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Votez Shakara. Pour la revalorisation du revenu minimum d'insertion et la stabilité des taux d'intérêt
sogum
473
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
Citation : C'est à dire. Si on avait fait un test de compréhension sur la constitution et qu'on avait trouvé qu'au moins 20% n'ont pas compris le vote ben le vote est annulé car le débat démocratique et l'explication de texte des politiciens n'a pas eu lieu. Ca éviterait d'avoir des scrutins à la con.
ds les faits ce principe est bon, mais cela met de coté les minorités, les travailleurs étrangers, les analphabètes... les personnes qui ont peu ou très peu de savoir ou culture
tu fais des cours particuliers un an avant chaque vote ?
fuyu... développe un peu
Citation : Ton idée de la "démocratie" met de l'eau à mon moulin.
merci sogum
après ça je dis quoi "t'as tort"...
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Sinon +1 fuyu, cela fait très longtemps que je pense qu'il faudrait un "permis de voter" comme un permis de conduire, à savoir un examen de connaissance. Pas forcément ardu. Mais sur l'essentiel.
Je ne sais pas pourquoi, je meen serais un peu douté
Citation : la politique me gonfle royalement.
Je ne sais pas pourquoi, je meen serais un peu douté
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : - l'éducation civique qui est censée remplacer le service national devrait être sanctionné par un test de connaissances suffisantes pour pouvoir voter = pour qui, pour quoi.
L'éducation civique, oui, pourquoi pas, et avec un test en plus c'est très bien, mais de là à ce qu'il soit la condition sine qua non pour pouvoir voter... Je reste perplexe...
Citation : - le vote serait obligatoire sous peine de dégradation des droits civiques.
Je ne suis pas du tout d'accord avec ça, sauf si le vote blanc est comptabilisé.
Citation : - les votes blancs seront comptabilisés.
Voilà ! Très bonne idée !
Sauf que cela représente un tel danger pour la classe politique (plus de 50% de votes blanc, et après ?... ) qu'à l'heure actuelle on peut dire de cette mesure qu'elle est utopique. Si elle n'existe pas déjà c'est qu'il y a une bonne raison...Citation : - le décompte des votes blanc devrait découler vers un référendum d'initiative populaire vers une révision des lois organiques.
On va devoir se préparer à un paquet de révisions alors !!!
La campagne "Fuyu 2007" démarre quand ?
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