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Derniers films vus

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Sujet de la discussion Derniers films vus
Pour ma part ce w-e, c'est 'les invasions barbares' (d. arcand) et 'goodbye lenin!' (w. becker)

Le permier est tout simplement exceptionnel : une richesse de dialogues exceptionnelle et une construction à l'americaine. marque de fabrique canadienne?

Le second aurait pu etre tres bon s'il etait sorti avant Amélie...
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52176
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Hors sujet :
Le truc c'est que sortit de la science fiction y'a aucun genre qui pourrait l'accueillir :noidea: Après le merveilleux est parfois présent dans la SF mais il y a beaucoup plus de points communs (visuellement et technologiquement) entre SW et ST qu'avec LOTR.
A côté je comprend très bien ton point de vue, mais pour moi, deux lignes au début du film c'est loin d'être suffisant pour ne pas considérer ça comme de la science fiction ;)

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 10:25:11 ]

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Hors sujet :
@ JSK : c'est le perso de ce (génial) film qui m'a appris le sens du mot nemesis. :bave:
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Citation de Wikipédia

dans un futur plus ou moins lointain

Citation de SW

a long time ago in a galaxy far far away

 

Traumax a raison icon_redface2.gif

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Hier javé envie de voir un flime d’action, un peu comme on peut avoir envie de se mettre un Burger King, légèrement honteux.

J’ai donc regardé Taken. Pas Taken 1, pas Taken 2, mais Taken 3. Je me suis dit qu’au 3 eme ils avaient certainement réussi à parfaire ce qui était déjà un chef d’œuvre.

Donc c’est parfait. Liam Neeson est sobre comme un roc, efficace, sec comme un coup de trique. Les sentiments sont simples et les méchants sont russes, ou assimilés.

Son ex-femme est Famke Janssen, c’est elle qui a les sentiments les plus complexes, heureusement elle a le bon goût de mourir très vite, trop compliqué sinon.

Liam Neeson est tellement un dieu que même le flic le respecte et a tout de suite compris que c’est lui le gentil. Seul, pensif, il s’extasie sur le talent du héros, tout en le poursuivant. En même temps il connaît la fin.

La fin implique une porsche, un jet privé, et des plans très courts. Contrat rempli, je me suis couché, repu.


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

52180
Ce qui fait le cœur des intrigues de Star Wars, ce ne sont pas des problématiques nouvelles rendues possibles par des avancées scientifiques ou techniques. Ça ce serait le voyage dans le temps (La Machine à explorer le temps, Interstellar, Ubik...), la rencontre d’extra-terrestres incompréhensibles, transplantation d’esprit (Carbon Modifié), univers virtuel (ExistenZ, Au bout du labyrinthe...) etc etc

Là le sujet est une rivalité entre un empire dictatorial et des résistants démocrates. En plus il y a des seigneurs, empereurs, princesses, sabres, armées, magie... c’est donc du médiéval fantastique ! Avec des vaisseaux spatiaux et des robots. Donc avec une petite touche esthétique de SF, sans véritable impact sur le fond de l’histoire.


D’ailleurs dans Wikipédia ils parlent de Space Fantasy :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Science-fiction#Space_fantasy

[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 13:41:06 ]

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Avec en prime des thèmes présents déjà dans la Bible, comme l'ange déchu et favori de dieu qui devient l'emblème des forces du mal. (j'ignore si la Bible a repompé ça sur autre chose, certainement un emprunt aux récits grecs, comme l'ancien testament avec moise et son dieu qui ressemblent comme 2 gouttes d'ouzo à Zeus).
Pas vraiment de la SF donc.
52182
D'essence mythologique et d''inspiration' historique (dont la seconde guerre mondiale). Oui, pas tout à fait de la SF.

Dommage que la suite ne soit plus dans l'esprit des 3 premiers (77-83).
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C'était mieux avant.
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Parfois.
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Citation de Polaroil :
Hier javé envie de voir un flime d’action, un peu comme on peut avoir envie de se mettre un Burger King, légèrement honteux.

J’ai donc regardé Taken. Pas Taken 1, pas Taken 2, mais Taken 3. Je me suis dit qu’au 3 eme ils avaient certainement réussi à parfaire ce qui était déjà un chef d’œuvre.

Donc c’est parfait. Liam Neeson est sobre comme un roc, efficace, sec comme un coup de trique. Les sentiments sont simples et les méchants sont russes, ou assimilés.

Son ex-femme est Famke Janssen, c’est elle qui a les sentiments les plus complexes, heureusement elle a le bon goût de mourir très vite, trop compliqué sinon.

Liam Neeson est tellement un dieu que même le flic le respecte et a tout de suite compris que c’est lui le gentil. Seul, pensif, il s’extasie sur le talent du héros, tout en le poursuivant. En même temps il connaît la fin.

La fin implique une porsche, un jet privé, et des plans très courts. Contrat rempli, je me suis couché, repu.


D'ailleurs dans le métro en ce moment, on tombe sur l'affiche du dernier film de Liam Neeson, qui doit être un ersatz de Taken..

La phrase qui accompagne m'a fait loler la première fois :
"LE MEILLEUR FILM OÙ LIAM NEESON TUE TOUT LE MONDE "
52186
Citation :
La phrase qui accompagne m'a fait loler la première fois : "LE MEILLEUR FILM OÙ LIAM NEESON TUE TOUT LE MONDE "

C'est un piratage cette phrase comme même ? :-D

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

52187
Non, authentique. Assez drôle effectivement.


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

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52188
c'est le remake de "refroidis" par le même réalisateur, apparemment il y a moins l'humour scandinave de l'original. ce dernier vaut le coup au passage :bave:

Quand je conduis pas j'ai peur.

52189
Citation :
En plus il y a des seigneurs, empereurs, princesses, sabres, armées, magie... c’est donc du médiéval fantastique ! Avec des vaisseaux spatiaux et des robots. Donc avec une petite touche esthétique de SF, sans véritable impact sur le fond de l’histoire.

+1
SW, c'est de la Fantasy.

Ce qu'avait souligné Trau : SW n'a pratiquement rien de ce qui définit une oeuvre de SF et pratiquement tout ce qui définit de la fantasy.

Un des trucs au coeur de l'histoire, c'est pas la propulsion interstellaire ou l'énergie permettant de faire fonctionner des sabres laser, mais la Force, un machin qui relève plutôt de la magie et de la mystique (même si on donne quelques explications vaguement rationnelles dans la seconde trilogie, la force n'a rien à voir avec une quelconque avancée ou création scientifique).

C'est de la fantasy dans un décors spatial, mais ça n'en fait pas de la SF pour autant (pas plus que Piège de cristal n'est un film sur le verre ou les vitriers).

Sauf si, effectivement, on considère la fantasy comme une branche de la SF, ce qui est parfois fait... et ce qui très discutable en ce qui me concerne. Un de leurs seuls points commun étant leur public.

Les deux ont cependant un point commun : la création d'un monde imaginaire permet de parler d'histoires humaines dans un contexte différent, contexte qui permet d'exacerber le sujet d'une façon qu'il serait difficile à faire de façon crédible dans un univers connu réaliste.

La grosse différence entre la SF et la fantasy, à mes yeux, est que la fantasy, à part si on croit au père-noël, on sait que le contexte est purement imaginaire et qu'on est donc dans l'allégorie (Tolkien détestait les allégories, mais bon...)
La SF, pour peu qu'elle soit un peu crédible (ce qu'elle est généralement quand elle est de qualité), pose des hypothèses d'avenirs possibles de l'humanité et amène notamment à s'interroger sur les conséquences des développements technologiques actuels ou probables à court ou moyen terme.
52190
Citation :
la création d'un monde imaginaire permet de parler d'histoires humaines dans un contexte différent, contexte qui permet d'exacerber le sujet d'une façon qu'il serait difficile à faire de façon crédible dans un univers connu réaliste.


Revu " Les promesses de l'ombre " de D.Cronemberg
Et là je me suis dit à peu près ce genre de réflexion. L'impression de comprendre un peu mieux l'intérêt de situer son histoire dans un univers fictif, pour rendre les choses plus spectaculaires, donner une armure robotique au méssant, etc...
52191
OK, SW utilise toutes les ficelles de la mythologie et des Grandes Histoires. Et alors ?
Il y a aussi des vaisseaux spatiaux, des voyages à la vitesse de la lumière, des rencontres extra-terrestres, des technologies futuristes genre hologrammes, énergie plus qu'atomique, canons à protons, etc. En tant que terrien vivant en 2019, est-ce que tout cela n'est pas de la science fiction ? Même si dans l'époque où SW se passe, tout parait normal. D'ailleurs, dans beaucoup de films de SF que vous avez cités, les personnages ne se posent pas de questions sur les technologies futuristes qu'ils utilisent.
52192
Il pose aussi les bases visuelles maintes fois utilisée depuis dans Alien entre autre, du "futur" usé.

[ Dernière édition du message le 18/03/2019 à 10:00:32 ]

52193
La grande différence, comme on a été plusieurs a le souligner, c'est que dans sw, la science/technologie n'a aucun impact sur l'histoire.
52194
Citation de Traumax :
La grande différence, comme on a été plusieurs a le souligner, c'est que dans sw, la science/technologie n'a aucun impact sur l'histoire.


Discutable, mise au point et destruction d'armes de destruction massive.
52195
La technologie de l'arme elle même e change pas sa nature, juste son échelle.
52196
Jme permets de citer Stephen King, parlant de ses propres livres mais aussi de SW : d'après lui, quand on a un truc merveilleux dans une oeuvre artistique, si on l'explique pas (comme lui et Lucas) c'est de la fiction, si on l'explique rationnellement (même si c'est archifaux IRL) c'est de la science fiction.
Lui même avait admis que son bouquin le moins réussi (d'après lui) est CHarlie, seul bouquin où il tente de tout expliquer.

[ Dernière édition du message le 18/03/2019 à 10:17:28 ]

52197
Mouais, en ce sens l'invention du char d'assaut ou de l'aviation n'a aucun impact sur le début de la WWII, ce n'est que l'application différente de technologie existantes, on savait au préalable faire des canons et des machines roulantes. Pourtant pour moi ce sont bien là des progrès technologiques et sans ces derniers pas de Blitzkrieg. Donc ce changement d'échelle et l'acquisition par l'empire d'un planet destroyer, re-détermine de manière plus qu'importante la balance des forces en présences dans cette galaxie. C'est bien cet élément qui sert de trame de fond à tout le film. Pour moi il y a bien une avancée technologiques déterminante.

M'enfin, on va pas non plus enfiler des droso pendant des heures.

[ Dernière édition du message le 18/03/2019 à 10:25:02 ]

52198
heu, on parle de films, ou d'Histoire ?
52199
Non de cul.
52200
Citation de j-skellington :
Citation de Traumax :
La grande différence, comme on a été plusieurs a le souligner, c'est que dans sw, la science/technologie n'a aucun impact sur l'histoire.


Discutable, mise au point et destruction d'armes de destruction massive.

Sans compter les déplacements à la vitesse de la lumière maintes fois utilisés dans SW, qui ont eu des impacts non négligeables sur l'histoire.