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Bagnole de merde land

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Sujet de la discussion Bagnole de merde land
t'as une bagnole?
t'es pas content?
c'est une daube?
démarre jamais, trop souvent au garage?
garagiste qui t'arnaque souvent?

Bref, c'est un sujet pour bauffe mais qui a l'intérêt de prévenir des merdes que certains fabriquant osent sortir!!

A vos coup de gueule...
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5101
Citation :
Ouais mais i3 et ion c'est une abberration


Tu trouve ? Pourquoi ?

Pour les recherches oui il faut voir où les gens passent le plus de temps et installer en priorité des bornes a ces endroits. Inciter les entreprises a le faire sur leurs parkings et dans les municipalités ou les parkings privés.
5102
Ha autant pour moi, j'ai confondu la Ion avec celle de Nissan, j'ai plus son nom en tête mais c'est bel et bien l'exemple -mauvais- de voiture dont le moteur thermique est remplacé par un électrique poste pour poste, et qui est donc batie sur du n'importe quoi.
La i3 je garde mes réserves et lui envoie plumes et goudrons, là aussi on est pas vraiment dans l'électrique pertinent du tout...

De manière générale, à part la twizy reconnue comme fiable et ses 500kg, le reste c'est un peu de la pisse.
5103
La Zoé est pas mal aussi, elle reste suffisamment compacte mais a plus d'autonomie et de place qu'ub Twizy. La Nissan dont tu parle aucune idée de ce que c'estbpar contre.
5104
USC70NIC161C021001.jpg
En tapant le nom de la caisse sur google pour trouver l'image, j'ai vu qu'elle étrait classée par Mr Google comme automobile propre.
C'est beau la novlangue oxymorique, on a des automobiles propres, du nucléaire vert, de la discrimination positive, des bienfaits de la colonisation, une droite intelligente, du rap français innovant.

[ Dernière édition du message le 29/09/2018 à 12:39:35 ]

5105
"rap conscient"

Quand je conduis pas j'ai peur.

5106
:bave:
5107
Citation de youtou :
Allemands et français ont quand même tardé comme pas possible sur l'hybride, et couru droit dans un mur ou un précipice.

Entre PSA qui choisissait une impasse technologique avec le diesel hybride, confondant les 24h du Mans avec la vie de tous les jours, VW, BMW et Mercedes qui réservaient les moteurs hybrides à leurs 4x4 de minimum 2 tonnes, c'est effroyable quand même de stupidité.


Perso, un diesel hybride est tout à fait le type de caisse que j'ai recherché. Il m'aurait fallu un petit truc, type 207 (break peut-être). Je fais 50 bornes de route de campagne (à l'aller et autant au retour) et à peine de la ville. Le diesel hybride était un truc valable pour moi. Mais pas un gros truc style 508 ou 3008

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

5108
Et peut être qu'ils voulaient associer l'électricité a la consommation du diesel...
5109
Vraisemblablement :

- ils voulaient se démarquer de Toyota, pas seulement faire une copie 15 ans après

- la problématique des microparticules est devenue plus connue

- la problématique du bouleversement climatique était déjà bien connue, et l’hybride diesel émet effectivement moins de CO2 que l’hybride à essence (et coûte moins cher en carburant)
5110
Je suis tombé en zappant sur l'emission auto de D8. J'ai regardé deux minutes, pour rire.
C'est dingue, le monde de l’automobile (constructeurs, journalistes, passionnés) a l'air complètement en dehors des réalités. La c'était une séquence de brèves ou ils parlaient des nouveautés a venir, que des SUV allemands version super sport de 500 cv
5111
Oui ; ils font partie des gens qui vivent sur une autre planète.

C’est dingue.
5112
Et puis faut quand même pas trembler des genoux pour dire que telle bagnole a des "lignes racées" et que son moteur "a du mordant" tout ça au cours de tests ou les "journalistes indépendants" se font payer des voyages sympas sous des latitudes à moustiques.
On les imagine mal dire que le modèle testé est une véritable bouse qui consomme comme un tank et qui t'expose à te faire crever les pneus par des ingé-son vénères de Nanssi :-D

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

5113
Je suis mauvaise langue, ils ont aussi parlé voiture electrique. Comme Chappatte en 1999, ils ont dit que ce fait pas de bruit.
Par contre celle la va vite.

audi-e-tron-vision-gran-turismo-11.jpg
5114
Citation de Dr :
la problématique du bouleversement climatique était déjà bien connue, et l’hybride diesel émet effectivement moins de CO2 que l’hybride à essence (et coûte moins cher en carburant)


C'est un peu mon credo, sachant que je ne roule quasiment jamais en ville (j'en fait un peu sur mon trajet suivant le chemin que je choisit, mais je ne prends que très très rarement la voiture pour me rendre en ville et j'ai tendance dans ce cas à me garer dans les chiapes et à faire le bout de ville à pied)

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

5115
En 1899 la voiture la plus rapide du monde était déjà électrique. :oops2:
5116
Citation :
C'est un peu mon credo, sachant que je ne roule quasiment jamais en ville


Par contre l’hybride est interdit quand la vitesse varie beaucoup ; surtout quand on doit sans arrêt s’arrêter à des croisements. À vitesse stabilisée, le bénéfice est moindre. Une voiture thermique de petite cylindrée peut être intéressante.
5117
Citation :
l’hybride diesel émet effectivement moins de CO2 que l’hybride à essence (et coûte moins cher en carburant)


il s'agit là du pire mensonge de l'automobile, le diesel qui émet moins de CO2 que l'essence....Ou plutôt, sans être un mensonge dans l'absolu, c'est une vérité partielle et partiale présentée comme absolue.
D'une part, et sous réserve que les moteurs soient pas truqués, les bénéfices sont de l'ordre de 10% à puissance égale, et d'autre part, les rejets de particules fines, dérivés souffrés, métane (100 fois plus puissant que le CO2 quant à l'effet de serre), sont plusieurs centaines de fois plus importantes en diesel qu'en essence.
En résumé, sur l'effet de serre, ça changera que dalle, mais polluera incroyablement davantage que l'essence déjà pas glop.

Et à ce bilan catastrophique, on rajoute le fait qu'un moteur diesel se prête très mal à être couplé à un moteur électrique (mais je préfère pas m'aventurer dans des explications techniques que je ne maitrise que très partiellement).

Bref c'est pas pour rien que PSA a mis 20 ans à faire un moteur hybride sur base diesel, que personne d'autre ne l'a fait, et a finalement jeté l'éponge.
5118
Citation :
on rajoute le fait qu'un moteur diesel se prête très mal à être couplé à un moteur électrique


Pour les sous marins ca marche très bien. Puisque ca fonctionne pour un engin de 150 tonnes qui voyage sous l'eau, ca doit fonctionner pour un engin de 2 tonnes à terre.
5119
Comme je sais pas si t'es sérieux d'une part, et que je souffre d'évidentes lacunes techniques, je ne relèverai pas le gant. :oops2:
5120
Citation :
il s'agit là du pire mensonge de l'automobile, le diesel qui émet moins de CO2 que l'essence.

C’est pas du tout un mensonge ! C’est à peu près proportionnel à la consommation en litres de carburant. Donc il est vrai que c’est net, sans être énorme non plus (au niveau du coût, la différence est amplifiée par la différence des prix des carburants).

Citation :
les rejets de particules fines, sont plusieurs centaines de fois plus importantes en diesel qu'en essence.

Vu que la moitié des particules viennent des freins, c’est au mieux moitié moins, et pas « plusieurs centaines de fois moins » ! :-D

Citation :
on rajoute le fait qu'un moteur diesel se prête très mal à être couplé à un moteur électrique

Et comme on l’utilise dans des dizaines de milliers de locomotives pour faire des millions voire des milliards de kilomètres par an, on est absolument certain de ce fait. :-D


Exemple au Canada :
le-pub-des-gentlemen-2372099.jpeg

Ces sont des locomotives diesel-électrique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Locomotive_Diesel

[ Dernière édition du message le 29/09/2018 à 15:54:17 ]

5121
je t'ai connu plus déontologique mon bon pouet.

Citation :
Vu que la moitié des particules viennent des freins, c’est au mieux moitié moins, et pas « plusieurs centaines de fois moins » ! :-D


j'en savais rien et je veux bien te faire confiance, mais ça n'enlève rien aux rejets de dérivés souffrés, CO, et autres joyeusetés méthaniques.

Citation :
C’est pas du tout un mensonge ! C’est à peu près proportionnel à la consommation en litres de carburant.


C'est là où c'est vicelard (et qu'on s'aperçoit de la débilité des chiffres bruts non corrélés). Tu fais comme tu veux, oui un diesel consomme moins qu'un essence, mais oui le gain est pas très important, et oui ce gain assez faible ne saurait justifier les saloperies bien plus importantes.

M'est avis mon brave pouet que tu te fais l'avocat du diable, vu qu'au final, si c'était si bien que ça le diesel hybride, tout le monde y serait passé et PSA, seul utilisateur sur petots moteurs -au dessus vosu parlez de moteurs de sous marins et de locomotives hein, l'embrouille elle est là dessus, c'est pas top sur un petit moteur- ne l'aurait pas jeté à la fosse commune.:bravo:

Le pire c'est que je crois bien que c'est toi qui avais posté l'explication technique sur l'impertinence d'un hybride diesel ailleurs que sur un moteur taille XXL.:bravo:
5122
Citation de Dr :
Exemple au Canada :
Ces sont des locomotives diesel-électrique.

Pas qu'au canada, une loco dite "diesel" est systématiquement diesel-machin (avec machin= électrique ou pneumatique ou levretteclaquique) car à la différence d'une bagnole, faire bouger une loco (à vide ou encore pire avec 30 wagons aux fesses) impose au démarrage de fournir un couple très important avec une vitesse très faible (à des valeurs non comparables à celles d'un véhicules routier) et il faudrait ensuite une boite de vitesses pour les vitesses plus rapides, comme une bagnole thermique, bref, pas du tout intéressant technologiquement parlant.

Le diesel-électrique cité par Pouet associe donc un générateur diesel (qui transforme l'énergie du carburant en électricité) à un moteur électrique qui a lui la capacité (moyennant l'ajout des organes électriques qui vont bien) de fournir du couple à faible vitesse puis doucement augmenter sa vitesse (en faisant varier le courant électrique qui rentre dedans)

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

5123
Citation :
M'est avis mon brave pouet que tu te fais l'avocat du diable

Pas du tout. Tu as juste très mal lu mon message. Nulle part je n’ai écrit que l’hybride diesel-électrique est une bonne solution. Je rappelais juste certains points factuels qui peuvent (un peu) expliquer ce qui a été ce projet de Peugeot.

Citation :
ça n'enlève rien aux rejets de dérivés souffrés, CO, et autres joyeusetés méthaniques.

Tout à fait.


Et la quasi-totalité des locomotives américaines et canadiennes, mais probablement aussi chinoises, indiennes et russes, sont des diesel-électrique.
5124
Le diesel pollue, et on ne revient pas sur cette vérité.
Celui que j'utilise en ce moment (mégane II break) consomme 4,2 litre pour 100 km parcourus (routes de montagne).
J'ai eu une voiture essence de même gabarit (ZX break 1,8 essence) et je ne descendais pas sous les 7 l/100 km. L'autre voiture à mazout que j'ai utilisée pour mes trajets était une 307 hdi (2l et 110 cv) consommait 5,5 l/100 km.
Ce ne sont pas des chiffres de calculateur truqué mais ceux de ma conso (1400 km avec 60l avec la mégane, et entre 1150 et 1200 km avec la 307 pour 60 litres de gasoil)

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

5125
Citation :
Et la quasi-totalité des locomotives américaines et canadiennes, mais probablement aussi chinoises, indiennes et russes, sont des diesel-électrique.

Parce qu'ils sont pas fichus de construire des centrales analogiques nucléaires pour alimneter des locos électriques :oops2: (mais surtout que la taille du pays n'est pas compatible avec l'électrification de leurs réseaux ;))

Chiffres : US 220k km, Chine 127k, en comparaison de la France 30k km, concentrés sur une surface beaucoup plus restreinte
Source:link là

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

[ Dernière édition du message le 29/09/2018 à 16:21:09 ]