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Sujet Bagnole de merde land

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Sujet de la discussion Bagnole de merde land
t'as une bagnole?
t'es pas content?
c'est une daube?
démarre jamais, trop souvent au garage?
garagiste qui t'arnaque souvent?

Bref, c'est un sujet pour bauffe mais qui a l'intérêt de prévenir des merdes que certains fabriquant osent sortir!!

A vos coup de gueule...
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5091

Petite information importante pour ceux qui parlent anglais. Source "Lexusforum".

Volkswagen, BMW, Mercedes-Benz and Porsche are among the automakers that have halted sales of some of their plug-in hybrid cars in Europe in the wake of new emissions regulations.

The regulations, known as the Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure (WLTP), went into effect in the European Union this month. Under WLTP, plug-in hybrids are tested differently than under the previous regulations, known as the New European Driving Cycle or NEDC.

As a result, the effect of the fully charged battery has been reduced. That, in turn, has pushed the crucial CO2 emissions figure above 50 grams per kilometer. The cars lose tax benefits offered in many countries to ultralow-emissions vehicles.

In Germany, many plug-in hybrid models have fallen out of the category where they qualified for the 3,000-euro (about $3,500) subsidy, said Matthias Schmidt, an analyst for Sweden's AID automotive research company. In most cases, automakers will need to fit a bigger battery into the vehicle to keep the tax benefits, Schmidt said.

Automakers have to decide whether the extra cost to fit a bigger battery is worth the incentives given.

VW has stopped sales of the midsize Passat GTE, Europe's No. 2-selling plug-in hybrid. A VW spokesman said the model will not be sold again until next July, when an update for the Passat range is due.

VW also has stopped selling the compact Golf GTE, Europe's No. 4-selling plug-in hybrid. The company did not give a date for its return.

The VW spokesman said its plug-in hybrid models were at the back of the line for WLTP testing behind more popular conventional gasoline and diesel models. "There is a bottleneck with the testing," he said. "We have to get priority for highest-volume models."

Porsche has pulled sales of its plug-in hybrid Panamera sedan and Cayenne SUV. "We will not start taking orders again until the cars are being built, the timing of which has not yet been confirmed," a spokesman said.

Plug-in hybrid versions accounted for 69 percent of Panamera sales in western Europe in the first half, AID figures show.

Mercedes currently has no plug-in hybrids available to order but will start selling them again within the next two months, starting with the S-class and E-class models. The C class is not due until next year, a spokesman said. All will record under 50g/km of CO2, he said.

Mitsubishi meets rules

Mitsubishi Europe, meanwhile, has overhauled its Outlander plug-in SUV, Europe's best-selling plug-in hybrid. The SUV has CO2 emissions of 46 g/km under WLTP, Mitsubishi said.

"As a result, it will still be eligible for numerous incentives and entry to low-emissions zones throughout the world, including Europe," Mitsubishi said in a statement.

The new Outlander plug-in switched to a 2.4-liter gasoline engine from a 2.0-liter engine and increased the size of the battery to 13.8 kWh from 12kWh.

Volvo, maker of the third-best-selling plug-in hybrid vehicle with the XC60 crossover, sells its plug-in hybrids with WLTP certification — but its vehicles are rated above 50g/km of CO2.

BMW is working to switch its plug-in hybrids over to WLTP. The company says the 530e sedan is available to order with emissions below 50g/km. The BMW 225xe Active Tourer minivan also can be ordered but with a CO2 figure of 57g/km, which is above the critical threshold.

BMW has said its new X5 large SUV will include the xDrive 45e plug-in hybrid with a beefed-up battery to increase its electric-only range to 80 km (50 miles) from 31 km (19.2 miles) and record a CO2 figure of 49g/km. It will arrive in 2019.

Tough tests

Plug-in hybrids must complete the WLTP test several times, Germany's VDA said. "Roll-out of the WLTP signifies a major change for plug-in hybrid vehicles," it said on its website. The vehicles are tested with a full battery, then the test is repeated until the battery is empty, when they are tested again.

"The CO2 value is then calculated as the ratio of the electrical range to the total range," the VDA said.

... Traduction : Beaucoup de véhicules plug-ins hybrides allemands seront momentanément indisponibles ou totalement retirés, suite à l'introduction du nouveau cycle de test WLTP, qui remplace le très critiqué NEFZ. Pour cette raison, une bonne partie des véhicules n'auront plus droit aux déductions pour véhicules à émission particulièrement basses.

5092
... et pour la même raison, le développement d'un moteur va être bien plus cher
au programme: réduction du nombre de motorisations possibles, et mutualisation des moulbifs entre marques

Chris Kazvon

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5093
Sans déconner les hybrides allemandes, on devrait les tuer pour l'exemple.
C'est quand même un tas de tôle de 2700kg qui ressemble à ça :2011-VW-Touareg-hybrid-i01.jpg
5094
Citation :
C'est quand même un tas de tôle merde de 2700kg qui ressemble à ça :


Mais en france on était pas mal non plus avec les 508 hybride diesel (dont personne n'a voulu d'ailleurs) :mdr:

Edit : tiens en me moquant, je viens de voir que peugeot va ressortir une 508 hybride mais avec un moteur essence cette fois ci

[ Dernière édition du message le 29/09/2018 à 10:23:00 ]

5095
Allemands et français ont quand même tardé comme pas possible sur l'hybride, et couru droit dans un mur ou un précipice.

Entre PSA qui choisissait une impasse technologique avec le diesel hybride, confondant les 24h du Mans avec la vie de tous les jours, VW, BMW et Mercedes qui réservaient les moteurs hybrides à leurs 4x4 de minimum 2 tonnes, c'est effroyable quand même de stupidité.
5096
On a évité le pire, personne n'a tenté le moteur hybride essence/diesel, genre un à l'avant, l'autre à l'arrière.

Quand je conduis pas j'ai peur.

5097
Citation :
Allemands et français ont quand même tardé comme pas possible sur l'hybride, et couru droit dans un mur ou un précipice.


Je crois que c'est plutot toyota qui a été visionnaire et super en avance sur tout le monde (la première prius hybride c'est en 1997) et qu'après quelques autres constructeurs ont commencé à emboîter le pas. Par contre sur les véhicules électrique, actuellement on dirait qu'il y a que renault qui a compris que faire une grosse bagnole electrique c'est complètement con. D'ailleurs BMW s'y est mis aussi.
5098
Yep, pour le coup Renault a pas mal d'avance il semble. En tout cas, on dirait bien que ça soit le seul constructeur à avoir percuté qu'il fallait pas remplacer une voiture essence par une électrique poste pour poste.
En revanche commercialement c'est un désastre contrairement à Toyota qui a eu d'abord comme on dit un succès critique, puis public, pour sa prius y a déjà 20 ans.

Quelqu'un se rappelle de PSA qui vendait des hybrides qui n'existaient pas ? :bave:
Je crois que Peugeot a commencé à vendre des hybrides dès 2004. Mais aucune n'a jamais été fabriquée et donc vendue, c'est venu 10 ans plus tard. Mais chaque année, on trouvait dans le catalogue PSA des hybrides, avec des 'journalistes spécialisés" qui s’extasiaient à propos de voiture fantômes, même pas au stade de prototype.
5099
Citation :
En revanche commercialement c'est un désastre


Tu trouve ? Franchement des zoe et des twizy on en voit quand même pas mal. Beaucoup beaucoup plus que des i3 ou des ion. D'après une copine qui bosse chez renault pratiquement une voiture electrique sur deux vendue en france est une zoe. (bon j'ai pas les chiffres j'ai pas vérifié) https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/renault-zoe-la-voiture-la-plus-vendue-sur-un-marche-europeen-de-l-electrique_564671 c'est juste le marché qui est encore un peu frileux. Pis comme tu dis, ca change des grosse berline ou des SUV.

[ Dernière édition du message le 29/09/2018 à 11:07:36 ]

5100
Ouais mais i3 et ion c'est une abberration, au même titre qu'un audi Q7 hybride. (enfin non, quand même pas)

Après, pour les tutures électriques, amha y a un souci structurel insurmontable en l'état : ça se destine donc aux citadins, on est d'accord.
Souci : comment tu fais pour recharger ta voiture quand t'es en appart, comme la plupart des citadins ? C'est completement con comme souci je te l'accorde, mais bien réel...A moins de foutre ta voiture devant chez toi en place marchande et sortir une rallonge....icon_facepalm.gif
A Nancy par ex, y a des bornes de rechargement situées sur des parkings de GMS, mais en périphérie de l'agglomération, assez grande par ailleurs....Concrêtement, il faut faire souvent 10km, parfois davantage, pour aller chercher une borne, en sachant que ça prend quelques dizaines de minutes, et que c'est souvent pris d'assaut...