Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
le Pub inclassable
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

  • 57 036 réponses
  • 510 participants
  • 2 348 548 vues
  • 389 followers
Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

Afficher le sujet de la discussion
49901
Navrauto


Bernie !!!

https://www.bfmtv.com/police-justice/rennes-un-nouveau-ne-retrouve-vivant-dans-un-conteneur-a-poubelles_AN-202310200504.html

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

49902
Quelle horreur! C'est effrayant. Il faut vraiment le haïr ce bébé pour lui donner un sort pareil. De la folie pure..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

49903
Des news comme ça il y en a quasi tous les jours. Ca fait frémir. Il y a aussi eu ce cas d'une nana qui "élevait" son enfant dans... Le coffre de sa voiture... Sans nettoyer le coffre évidemment. Ca a vraisemblablement duré 6 à 8 mois avant que des passants n'alertent les autorités.

Ca me rend dingue et complètement mysanthrope ce genre de trucs.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

49904 
Je ne saurais affirmer ce qui est à l’œuvre pour la génitrice de cet enfant. (on ne peut même pas dire s'il ne s'agit pas d'une personne autre que celle qui l'a mis au monde qui a fait cela)

Mais s'il s'agit de la personne qui l'a mis au monde : pas besoin de haine pour expliquer ce geste, un déni de grossesse peut suffire pour faire ça, (ou le congélateur, les toilettes, le trou dans le jardin, bref)

S'il s'agit bien de déni de grossesse (je n'en sais rien), c'est un vaste sujet TRÈS MAL compris. Les 9 mois de grossesse "consciente" (par opposition au déni de grosses donc) ne sont pas de trop pour adopter son propre enfant à naitre. (même désiré)

Une femme qui se découvre enceinte les dernières semaines, les dernières heures, voire au moment-même de l'accouchement, vous ne pouvez qu'imaginer la violence de la situation.



Autre situation : une grossesse forcée, par un mari ou des parents tyranniques. (en particulier si la fécondation peut s'apparenter à un viol, notamment conjugal, chose encore très commune).



Bref... la "haine" n'est vraiment pas ce qui me vient en priorité à l'esprit dans les cas de néonaticides.
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 16:41:07 ]
49905 
Mais comment peut-on en arriver à ce point de désespoir .....?!?  C'est le moyen âge !  Comment en 2023 , dans notre pays , dans une ville importante ou il y a tous les services sociaux , hospitaliers .... J'ai beaucoup de peine pour la pauvre mère de cet enfant qui a sans doute agi par un profond abandon . Je veux lui trouver des circonstances atténuantes car je ne peux pas imaginer un tel acte lucide et froid . Derrière cette histoire il y a sans doute une immense misère sociale ; qui est le plus coupable ?  

Bonne chance à ce pauvre bébé , mais pour quel avenir ? 



Mon beau père était magistrat et il avait eu à juger le cas d'une fille "simple " qui avait accouchée au bord de la route , prétextant une envie pressante , puis avais jeté le bébé dans un fourré . Quelques longues minutes plus tard un promeneur le trouva mais il était trop tard .....

La jeune fille le soir même faisait le service dans sa famille ou personne n'avait vu sa maternité , pas plus que l'abruti qui la féconda .....Une misère sociale dans une famille de peu . 

Comment juger la pauvreté intellectuelle  ? La loi reste la loi , mais la justice ou est -elle ?  La pauvre fille fût condamné à la peine minimale , mais le reste des membres de cette famille ....Rien !  
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."
49906 
Tous les services sociaux ?

Les planning familiaux qui ferment les uns après les autres.

Les Urgences (des hôpitaux publics) interdites d'accès sans appeler le 15 avant.

Les hôpitaux débordés... (8h d'attendre à Trousseau l'autre soir où j'ai accompagné ma collègue au Vinci)

Des gynécologues encore aujourd'hui qui continuent de militer contre l'IVG (et de dire que l'alcool pendant la grossesse c'est ok)

Et j'en passe plein d'autres...



Quelques liens : Accoucher sans donner naissance : les néonaticides, des histoires tues

Meurtres de nouveau-nés et processus psychiques à l'œuvre chez les femmes néonaticides

Egalement : Avantages et limites de l'approche épidémiologique pour la connaissance des infanticides (sous évaluation, sous prise en compte, mauvais diagnostiques... et donc mauvaises prises en charge avant pendant et après les cas)

J'ai également le PDF d'une conférence (très instructive, voici la première page listant les intervenants professionnels d'urgences et soins néonat), mais je ne retrouve plus le site d'origine...


Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite





Et sinon d'une manière générale, quand il y a "des histoires" entre une mère et ses enfants (notamment devant les tribunaux), un facteur que je retrouve quand même très souvent, et dont le questionnement encore aujourd'hui brille par son absence lui aussi trop souvent à mon avis : c'est l'absence ou la passivité du père, qui s'en tire toujours à bon compte, à ne pas s'impliquer, et la mère de porter famille, foyer et parfois mari aussi, en plus de son travail, à bouts de bras... Pour ensuite être cataloguée mauvaise mère de ne pas y arriver.
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 17:16:19 ]
49907 
+1 avec iktomi : pour l'instant on ne connaît de l'affaire que ce rapporte BFM TV.  

Et BFM TV c'est le Voici de l'info.

Donc stop aux jugements, s'il vous plaît.






Citation de venuxdeluxe :
Je veux lui trouver des circonstances atténuantes 


Elle n'a pas souhaité la mort de son enfant. Sinon elle l'eût enterré, noyé, congelé, que sais-je.

Elle l'a mis au contraire dans un endroit où elle SAIT que des gens  vont se rendre. En quelque sorte elle l'a mis à un endroit où il POUVAIT être trouvé, et trouvé rapidement.

Ce ne sont que des suppositions de ma part, car ce que je le sais d'autre, je le tiens de BFM TV. Pour moi ça ne vaut rien.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze  .  Clip SONIC ON LOVE YOU


EcEcoutez Sonic "On Love You"
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 17:26:54 ]
49908 
C'est délicat d'affirmer ça, mais ce que tu indique est plus que probable : Elle n'a pas tué le petit, ne l'a pas caché, et elle l'a placé dans un endroit typiquement visité tous les jours par plein de monde, tout en restant plus discret que déposer un couffin sur le parvis d'une église...



Et les cas que je mentionnais sont des cas où non seulement c'est la mère qui sans aucun doute agit de la sorte, mais de surcroit en tuant réellement le bébé. (donc d'une certaine manière, les cas les plus impensables... et de fait impensés, alors qu'il y a grandement besoin d'y réfléchir)
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 17:30:32 ]
49909 
Malheureusement tellement tristement banal au rayon des faits divers.

Les facteurs sont multiples et complexes, à commencer par la pression sociétale sur le devoir et l'aspect indispensable de faire des enfants. Or l'instinct maternel et paternel ne sont pas présents chez tous les individus.




Citation de iktomi :
Le raz de marée refuge new age (qui est déjà un pot pourrit syncrétique) dans lequel chacun pioche ce qu'il lui plait et lui parle pour faire sa soupe personnelle de "marottes" et autres soins pseudo-médicaux... quitte à se détourner des voies médicales scientifiques.




Sur ce thème je vous conseille le film "Club Zero" actuellement en salles.



Pour en revenir à la religion, les causes de ce "besoin" sont effectivement assez simples (elles ont été évoquées dans des posts précédents) et existent depuis la nuit des temps. Il ne faudrait surtout pas croire que le monde moderne et nos sociétés occidentales libérales ont gommé ces aspirations. Mais la religion n'est pas (ne devrait pas être) la seule réponse à ces recherches de sens, d'espoir et de réponses. La spiritualité peut être une voie, mais les organisations religieuses (ou autres, sectes, new ages etc.) non, car il y a toujours un glissement vers d'autres territoires, politiques et sociaux notamment.

Adopter une hygiène de vie, des préceptes, une philosophie et n'importe quelle croyance spirituelle ou non, ne devrait jamais impliquer d'adhérer à une organisation, encore moins lorsqu'elle est dogmatique et fermée. L'effet de groupe pervertit systématiquement la démarche originelle qui vient des individus. C'est mon opinion.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
49910 
Citation de kosmix :
Or l'instinct maternel et paternel ne sont pas présents chez tous les individus.




Ce qui est la définition même d'un acquis, donc pas un instinct.

On sait depuis longtemps que "l'instinct" maternel n'existe pas. En revanche, plein de mécanismes sociaux, psychologiques, physiologiques et (un peu) génétiques sont à l’œuvre pour amener à l'attachement maternel (ou paternel), mais ce n'est pas un truc qui tombe du ciel.




Citation de kosmix :
C'est mon opinion.




Bin je ne vais pas la partager, parce-que sinon on sera deux, donc un groupe, et j'ai pas envie qu'on se batte pour savoir qui sera gourou. :oops2:
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 17:47:07 ]
49911 
Mercxi Iktomi d’être intervenu pour modéré un peu les jugements . Je suis 100% d'accord avec tout ce que tu as dis .
49912 
Je ne pense pas avoir modéré grand-chose, sonic par exemple ne ciblait pas spécialement la mère, et de fait, ça peut très bien être une tierce personne qui a agit ainsi.

J'ai surtout sauté sur l'occasion pour aborder un sujet qui m'a beaucoup intéressé il y a quelques années, qui avance pas mal dans les milieux médicaux et d'enquête, mais au sujet duquel il réside une très forte imperméabilité dans la sphère publique vis à vis de la bonne vieille tradition culturelle judéo-chrétienne et un brin psychanalytique, qui veut que quoi qu'il arrive, c'est la mère la fautive... (et c'est, il faut le reconnaitre, d'autant plus difficile d'entendre autre chose quand la mère tue effectivement son propre bébé)
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 18:14:29 ]
49913 
Qui fuse ciblé il n'en ait pas moins vrai qu'il ne s'agit par forcément de haine .
49914 
Ha ça oui, le facteur de détestation est en fait rarissime dans un cas de néonaticide. (et s'il existe, c'est souvent un déport... haine d'un joug familial ou marital, enfant d'un viol, bref...)

La maternité, quand elle se passe bien, est déjà le lieu de biais cognitifs, de calques de domination sociales, et de croyances diverses... alors quand ça se passe mal...
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 18:24:39 ]
49915 
Absolument. on pense tout de suite à la mère, mais il n'est pas établi que ce soit le cas. Sinon, le principe de le mettre à la poubelle, ça m'interpelle. Si on souhaite qu'il soit retrouvé, pourquoi ne pas le mettre n'importe où ailleurs dans l'immeuble ou dans la rue. Quand je jette mon sac à déchets, je regarde  rarement ce que contient la poubelle. Il pourrait aussi bien y avoir un bébé au fond..
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
49916 
En cas de déni de grossesse, l'enfant n'existe pas dans l'esprit de la mère .
49917 
C'est même plus violent que ça : non seulement il existe (mais sans 9 mois pour l'adopter), mais, pour les cas où la mère apprend son existence au moment où il sort, c'est un intru, qui sort de ton propre corps alors que tu ignorais qu'il était là.

C'est environ aussi violent que le chestbuster d'Alien. Et ce n'est même pas vraiment caricatural.

Et là les mécanismes de dissociations, de déréalisation, de réification de l'intru pour le gérer... tout ça (involontaire) pour préserver une psyché déjà bien ébranlée par ce fait.
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 20:01:27 ]
49918 
Pourtant c'est sympa un petit chestbuster :mrg:




Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
49919 
Je me souviens jamais que Hurt a lui-même rejoué cette scène. :mrg:

C'est comme Crenna dans Hot Shots 2, un délice.
[ Dernière édition du message le 20/10/2023 à 20:03:39 ]
49920 
Il est sympa le petit alien, comme-ça. On l'adopterait volontiers..
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
49921 
x
Hors sujet :
Citation :
Et selon ce qu'il m'a raconté, oui, il y a des scientifiques qui pensent que les lois de la physique qui régissent l'univers sont le fait du hasard et d'autres qui croient qu'il y a derrière une intelligence, ce qui revient à dire qu'ils croient en Dieu même si ça peut paraître bizarre.


Ceci est absolument vrai. Il y a des scientifiques croyants. Ceci dit, j'en ai pas entendu qui intégraient ça dans leurs recherches.



C'est ta formulation comme quoi "ça faisait débat dans la communauté scientifique" qui laissait croire que c'était un sujet. A ma connaissance, ça n'en est pas un. Il y a des scientifiques athées, des agnostiques et des croyants et ils font leurs recherches de scientifiques sans débattre ailleurs qu'autour d'une bière de si c'est un dieu qui a créé l'univers ou pas. Ce n'est pas un sujet de papiers, de publications, de symposiums, de colloques et à ma connaissance pas un sujet de revues pour une raison bien simple : même les scientifiques croyants estiment qu'il est vain de tenter de prouver ou de démontrer (en tous cas par une méthode scientifique) qu'un dieu aurait créé l'univers. 

Bref, tout ça reste une histoire de convictions personnelles (éventuellement de curiosité) et absolument pas une controverse scientifique.
[ Dernière édition du message le 23/10/2023 à 13:06:17 ]
49922 
x
Hors sujet :
Oui, c'était sans doute abuser que de parler de débat. Mais je crois qu'il y a des bouquins qui, peut-être incidemment, prennent position sur la question. Le seul dont je me souviens est "Le Hasard Et La Nécessité" de Jacques Monod, qui, traitant de biologie, rejette le créationnisme et l'animisme.
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
[ Dernière édition du message le 23/10/2023 à 15:18:16 ]
49923 
x
Hors sujet :
Il y a certainement des scientifiques (réels comme autoproclamés) qui débattent entre eux sur cette question, mais c'est plutôt un "non sujet" dans le milieux scientifique.
49924 
Quand je disais que les "IA" ne sont que la "moyenne" de ce que les gens publient sur le net (et ce qui sera relayé par les réseaux sociaux et les médias), ça a le mérite de bien mettre en lumière certaines tendances mal voire pas assumées.



Sur le conflit israélo-palestinien, grand cirque médiatique et étatique actuel qui selon moi fait encore une fois sortir les gens du bois sans équivoque, quand la même question est posée à chatGPT à propos des palestiniens ou des israéliens, la réponse donnée est radicalement différente entre les deux, mais dans un motif similaire quelque-soit la question.



En gros, si la question est de l'ordre de  :

- "est-ce que les X méritent d'être libres ?"

- "est-ce que les X ont le droit d'avoir une nation souveraine ?"

- "est-ce que les X méritent justice ?"



Pour les palestiniens, la réponse sera toujours "c'est une question compliquée... c'est un sujet sensible... ça demande des négociation difficiles..." voire carrément "en tant qu'outil de chat, je n'ai pas d'avis".



Mais pour les israéliens, la réponse sera invariablement "oui absolument, comme pour tout autre peuple. C'est un droit fondamental."



Un peu comme le présumé "échec" de cette "IA" capable d'apprendre (Tay), que Microsoft avait "lâché" sur twitter en 2016, et qui était devenue antiféministe et nazi en moins de 24h... C'était peut-être pas tellement un échec...
[ Dernière édition du message le 24/10/2023 à 20:13:35 ]
49925 
Il ne répète que ce qu'il trouve. C'est un reflet du consensus de la société occidentale dominante.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?