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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

  • 57 044 réponses
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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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50276

Navrauto ...
Citation :
Navreauto : comparer Thomann et Amazon ET préférer Amazon .


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:noidea:

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50277
Thomann et Amazon sont des distributeurs via internet qui sont en position de force ce qui peut les inciter à des comportements douteux. C'est tout ce qu'il y a de commun. Thomann n'est qu'un gros commerçant un peu trop dominant sur son créneau, mais Amazon est un monstre planétaire comme il ne devrait pas en exister.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

50278
Je n'ai jamais eu de problème avec Thomann et à chaque fois que j'ai eu besoin d'informations où d'explications voir de renvoyer un produit je suis tombé sur des gens charmants et bienveillants .
Bien sûr si je peux acheter et faire vivre les magasins de proximité je m'y rends en priorité .
Quant à Amazon, ca va vraiment à l'inverse de mes valeurs pour des tas de raisons que je ne peux pas reprocher à Thomann .
Quant à UPS, ils ne sont pas Thomann . Maintenant je pense que si il y a un nombre certain de clients qui se plaignent ils ne resteront pas indifférents et agiront , c'est vital pour eux .
50279
Suite et fin de mes micro-péripéties : j'ai reçu ma commande à l'instant.
Comme prévu depuis le début. Je ne sais pas ce qui déconne chez UPS, mais avancer d'un jour la date de livraison à la dernière minute pour finalement livrer le jour suivant, comme indiqué depuis la commande, c'est complètement foireux. Et ça n'est pas du tout la première fois qu'il font ça. Vécu dans des régions différentes.

Concernant Amazon, j'ai eu l'occasion de commander des articles de petites entreprises à de nombreuses reprises. Grâce à ce fonctionnement de "market place", il m'a été possible d'avoir accès à des produits manufacturés que je n'aurais jamais découvert sinon.
Deux exemples : une amie qui peut éditer ses bouquins à la demande et les faire livrer directement chez le client final, sans avoir à gérer une chaîne logistique complexe. Second exemple : c'est par Amazon que j'ai découvert les petits synthés/oscillateurs de John Krischer quand j'étais au fin fond de mon trou. Et la bonne blague dans tout ça ? Nous avons passé une bonne heure hier soir à discuter, lui et moi, d'un bidule sonore qu'on va essayer de construire ensemble.

Il n'y a pas qu'une seule façon d'utiliser Amazon (et les market places en général), et il y en a qui sont plus admissibles que d'autres. Tout dépend ce qu'on y achète et la raison pour laquelle on l'achète.

Me concernant, la boutique la plus proche de chez moi n'étant pas capable de me fournir un bête câble XLR de qualité correcte en moins de 10 jours, je ne vois pas vraiment comment me passer des services d'un vendeur par correspondance. Peu importe l'enseigne. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai posté la capture d'écran plus haut : on retrouve des grosses boutiques connues sur Amazon (et ailleurs). Pas besoin de commander chez un obscur dropshiper du fin fond de la Chine. Le seul véritable avantage que je vois à Amazon en tant qu'utilisateur c'est l'interface plutôt bien faite. On ne va pas comparer avec les plateformes Fnac/Darty, Auchan, etc... car ils ont une ergonomie épouvantable.

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50280
Oui bien sûr mais après il ne faut être trop regardant sur la "politique" d' Amazon .
50281
Citation de linn134 :
On ne va pas comparer avec les plateformes Fnac/Darty, Auchan, etc... car ils ont une ergonomie épouvantable.


Tu ne sais pas apprécier l'art subtil de l'ergonomie "à la fwanssayze" de la patrie mondiale de l'administration. :oops2:
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50282
Il faut appliquer la même grille de lecture à l’ensemble des activités commerciales.

On a entendu parler des salariés d’Amazon parce que c’est une boîte énorme et que ça a un intérêt médiatique de leur chercher des poux. Si on suit le même raisonnement avec la Grande Distribution, le secteur de la Santé, et tout le reste, on va vite comprendre que le problème est général.

Heureusement que personne ne s’intéresse aux conditions de travail des professions libérales et des artisans, certains risqueraient d’avaler de travers.

C’est l’ensemble du monde du travail qui est malade. Ça serait bien de ne pas l’oublier en se laissant berner par des idéologies foireuses.

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50283
Exact, j'irais même plus loin en rappelant la mécanique principale des médias dominants : afficher en grand le monstre du moment pour ne pas voir l'océan de demi-monstres, 3/4 ou même doubles qui l'entourent, tout en suggérant qu'il s'agit d'une dérive anormale, et surtout pas d'un bon élève... (fonctionne avec ENORMEMENT de sujets, passés et actuels)

[ Dernière édition du message le 28/11/2023 à 15:30:16 ]

50284
Tu devrais sortir de l'idée - totalement erronée mais bien confortable - des médias que tu nous livres dans ce post, ikto, et retrouver la réalité des choses.

Les médias n'ont aucunement pour objectif de "cacher 3/4 monstres etc".
Aucun media ne se targue que sa ligne éditoriale repose sur la dissimulation ou l'altération de l'information, qui est par ailleurs leur fonds de commerce.

Les médias sont au contraire une entreprise commerciale à but lucratif, dirigée en ce sens par des requins de la finance dont le seul but est d'asseoir puis maximiser la rentabilité du produit. Les dirigeants à la tête des médias, constituent en réalité une poignée d'hommes et de femmes qui prennent unilatéralement les décisions qu'ils jugent nécessaires. Ces décisions ne répondent ni à la beauté ni la précision de l'information dans son multiculturalisme porteur d'idées novatrices fortes mes couilles sur ton nez. Ni aux desiderata des journalistes. Ni aux doléances de leurs clients. La seule ligne qui les guide est le taux de rentabilité exigé par les actionnaires.

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze  .  Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

[ Dernière édition du message le 28/11/2023 à 15:41:57 ]

50285
Citation :
Reconnu coupable de viol, cet agresseur obtient une détention raccourcie car le viol "n'a duré que 11 minutes"
En Suisse, un homme reconnu coupable de viol s'est vu octroyer une réduction de peine par le tribunal fédéral, mercredi 22 novembre. La plus haute instance judiciaire du pays a estimé que le viol en question, de "courte durée", justifiait le raccourcissement de la durée d'emprisonnement du détenu, accordée par la Cour d'appel de Bâle. Une décision qui a enflammé le pays.

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T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze  .  Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

[ Dernière édition du message le 28/11/2023 à 17:38:57 ]

50286
C'est sérieux ça?:oo:

Présentez vous sur AudioFanzine

[ Dernière édition du message le 28/11/2023 à 17:41:13 ]

50287
Comment peut-on justifier un truc pareil moralement?? C'est immonde.
Une prime aux violeurs éjaculateurs précoces, en somme. :facepalm:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

50288
:8O:
Qu'ils fassent carrément un tableau avec des peines en fonction du temps genre forfaits.
Quel monde formidable :facepalm:

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

50289
Citation de Coramel :
C'est sérieux ça?:oo:

https://fr.yahoo.com/style/viol-violeur-duree-detention-raccourcie-120639706.html



C'est à gerber.

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze  .  Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

50290
Oui gerbons !!!
Et c'est le le tribunal fédéral qui a validé un jugement de la cour d'appel !!
Et la cour d'appel avait placée dans son dossier "le fait que la victime ait provoqué l'agression. ", ça n'a pas été validé par le tribunal fédéral.
Cette histoire est hallucinante, je n'en reviens pas.

Merci pour le lien.

Présentez vous sur AudioFanzine

50291
Citation de darinze :
Les médias sont au contraire une entreprise commerciale à but lucratif, dirigée en ce sens par des requins de la finance dont le seul but est d'asseoir puis maximiser la rentabilité du produit.


Désolé de le dire comme ça, mais c'est une vision au mieux lacunaire, sinon naïve des médias dominants actuels de mon point de vue.
Je tente d'être plus clair en 3 exemple du même mécanisme.

1/ Oui les grands médias sont des boites d'annonces qui servent à préparer leurs publics à avaler les pubs qui les entrecoupent (merci Le Lay), mais ils sont dirigés par des élites bourgeoises qui sont des intérêt bien spécifiques et pas uniquement pécuniaires, et quand bien même il n'y aurait que l'argent, ce n'est qu'un autre moyen de garder pouvoir et contrôle.
Je ne vais pas faire l'affront de parler de l'agenda très politique et particulier de la galaxie Bolloré, exemple flamboyant de cet état de fait où l'objectif premier n'est clairement pas le pognon. (ni parler du bordel actuel concernant Israel/Palestine, qui fait sortir un peu tout le monde du bois, certains sont des girouettes, mais pas tous)
Ou pire, de types comme Azalbert...

Récemment Usul a eu la bonne idée dans sa série Rhinocéros de parler de Hersant, et de notamment bien mentionner comment la plupart sinon tous les médias qu'il rachetait n'étaient pas rentables du tout : pas grave, c'était pas le but.
Ces médias, aussi "généralistes" qu'ils puissent se vendre, font des choix, et ces choix ne sont pas que (voire rarement) dictés par ce qui va vendre le plus. Et il y a une certains homogénéité quant au traitement des faits sociaux, des parti pris plus ou moins visibles, des motifs de figures de "méchants"...

2/ Je pourrais également parler des figures repoussoirs liés aux agressions (notamment misogynes), viols sordides, crimes pédophiles, meurtiers en série, ou les néonaticides, toujours plus racoleusement montés en épingles pour en faire des tonnes sur combien certains monstres sont nés monstres, mais comment diable a-t-on pu ne rien voir avant ma bonne dame !? Parce-que c'est moins vendeur et trop compliqué à entendre qu'on a tous ça en nous, et que les gens qui dérapent, aussi salement et horriblement soit-il, sont aussi des humains. (c'est LE discours de toute la série "faites entrer l'accusé" notamment)

Anecdote marrante (ou pas), depuis le comparse de Hondelatte, Dominique Rizet, a pas mal écumé certains plateau télé pour bien parler comme il faut des sauvages des banlieues et des manifestants violents... Et combien la police est méritante et victime.

3/ Ou encore parler de l'histoire de la fabrique de l'étranger. Mais un ami en a fait des émissions très éclairantes là dessus.
Histoire française de l'étranger partie 1 : https://polemixetlavoixoff.com/histoire-francaise-de-letranger-part-1/
Partie 2 : https://polemixetlavoixoff.com/histoire-francaise-de-letranger-part-2/

Tout ça pour parler de la même mécanique : pointer du doigt le pire flamboyant, en appuyant sur la notion (forcée) d'anomalie, de différence de nature fondamentale avec l'humanité, pour masquer ce qui relève en réalité non seulement d'une banalité, mais d'une normalité systémique encouragée.

Et pour revenir au commentaire de Will : c'est exactement ce que font tous les médias dominants quand ils parlent de conditions de travail indignes, ce sont des choix particulier, réduisant spécifiquement une fenêtre bien minimaliste sur le monde du travail, en escamotant moults faits banals... Les GJ ou les récentes grêves en, ont été à chaque fois des cas d'école, et ce n'est pas nouveau non plus. (c'est vu et revu, mais ça n'a jamais été aussi d'actualité, et ces modalités font la part belle à l'asymétrie de Brandolini)
Il y a aussi la notion d'antagoniste, montrer qui est "pas comme nous", donc en creux indiquer non seulement que "vous braves gens êtes normaux", mais surtout, en filigrane, que le messager se place dans ce "nous", face à ce "ils" ou ce "monstre", sans rien dire.
Évidemment je schématise, bien sûr que les journalistes et (rarement) les éditocrates sont pas aussi monolithiques et kapos, mais leurs baraques ne sont pas que des machines à sous (et certains pas du tout).

[ Dernière édition du message le 28/11/2023 à 18:59:29 ]

50292
Bon, moi je ne parlais pas de politique dans mon allusion à la façon dont le "cas Amazon" est traité par les médias.
J'étais sur quelque chose de bien moins volatile qu'une question d'opinion.

Je reste donc un peu sur ce point, parce que je vois que ça se heurte aux idées reçues typiques d'une vison exclusivement politisée de la question.

Quand je dis qu'il y a un gros bourrage de mou dès qu'un sujet traite d'Amazon, c'est tourjours la même rengaine : "ils sont méchants et exploitent le prolétariat en faisant des gros sous". Et ma réponse, pour en avoir souvent discuté avec des gens qui y travaillent, est très claire :
1- comme les autres, pas plus pas moins
2- on parle d'un colosse qui ne s'est pas construit en deux semaines. Ce qui aurait dû laisser le temps aux concurrents de tenter de rafler la place ou, au moins, de se mettre à niveau et aux états de légiférer. Si nos grands groupes européens se lamentent et adorent qu'on dise du mal du vilain ricain, c'est aussi et surtout pour tenter de cacher qu'ils n'ont pas senti le vent tourner et n'ont pas eu le dixième des idées qui ont fait d'Amazon ce qu'il est aujourd'hui. Quand on rate le train, on ne blâme pas la SNCF.
3- les conditions de travail sont très mauvaises partout pour les emplois "peu qualifiés", légèrement moins pour les autres, et ainsi de suite. Ce n'est pas nouveau, en parle un peu plus qu'avant. L'habituelle technique de **** pour faire croire que le phénomène s'amplifie c'est de répéter les choses en boucles.
Les conditions de travail en usine et sur les chantiers sont peu enviables (et pourtant elles s'améliorent, sauf si vous êtes sans papiers).
4- la proximité entre quelques grands groupes européens et la poignée de médias n'est pas à démontrer. Là ce n'est même plus de la proximité, c'est carrément de la consanguinité. Évidemment, ces grands groupes ont tout intérêt à flinguer un concurrent génant. Pas de bol pour eux, même en fusionnant ça donnerait au mieux un Wish d'occasion. Ils ne font clairement pas le poids économiquement, mais surtout ils sont à la ramasse dans tout ce qui pourrait les faire progresser. On ne va même pas parler d'offrir des services comme AWS.

On peut tout à fait dire que c'est mal, ou que ça ne l'est pas. C'est du ressort de l'opinion, ce qui n'a pas plus d'intérêt que l'avis de Jean-Robert sur la physique quantique. C'est l'évolution du commerce à l'échelle planétaire, ce qui est une réalité, avec des points extrêmement négatifs et d'autres bien plus positifs. Et le commerce existe depuis ... longtemps.

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[ Dernière édition du message le 28/11/2023 à 19:12:59 ]

50293
Mon point n'est pas plus politique que le tiens en réalité, mais je donne des exemples aussi peu équivoques que possible, et médiatisés, du coup de fait, politisés... mais on est tous amenés à approuver, valider et diffuser ce discours, souvent juste parce-que c'est confortable et satisfaisant de taper sur un bouc émissaire.
Et ce dans tout le gradient social, de Trump à Monsanto via la télé ou des docus, en passant par nos élus ou des grévistes chiants, l'assoc de chasseurs du coin qui nous emmerde, ou le collègue que tout le monde déteste, ou encore le gars du village réputé menteur et voleur...

Quant à ton point sur l'éternelle dégradation, comme si nous sortions éternellement des 30 glorieuses, est doublé d'une autre face de la même médaille : l'éternel discours de la chute imminente (de tout, pour tout, à tous niveaux), qui est rien de plus que le ressort marchand de l'urgence pour forcer la main.
"le raz de marée arrive, attrape ma main si tu veux vivre".
(avec ici aussi en creux l'idée que rien de grave n'est encore arrivé, que donc on fait ce qu'il faut, que vous devez juste me donner plus de pouvoir).

En fait...

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 28/11/2023 à 19:56:39 ]

50294
Je n’ai absolument rien compris à ce que tu dis. :8O:

Je crois que « gradient social » est beaucoup trop compliqué pour mes petits neurones.

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50295
Bon, tu le sais que je t'aime bien, linn, hein, tu le sais ?
Mais là, tes arguments sur Amazon, en ce qui me concerne, c'est de la pure rhétorique.

Pas le temps ni le courage de la démonter à cette heure-ci. Peut-être demain. Mais j'avoue que te voir en défenseur d'Amazon est le dernier truc auquel je me serais attendu. :8O:
50296
Concernant les magasins de musique locaux, dieu sait que j'ai milité et milite encore pour qu'on contribue à les faire vivre. Mais putain, il y en a encore un paquet qui ne le méritent pas.

L'autre jour aux studios, il y avait un gars qui avait besoin d'un ampli casque et qui s'était fait fourguer... un ampli RIAA.
Bon, il s'est fait rembourser, quand même. Mais paye l'incompétence ou le complet jemenfoustisme du vendeur.
50297
Je ne défends pas Amazon.
Je refuse simplement qu’on oublie les autres plateformes en considérant que le seul problème c’est Amazon et que le reste est vertueux.

Maintenant tu peux tout à fait refuser de commander sur ce site, il n’y a aucune obligation. Le cœur du problème vient du mode de consommation. Toute consommation a un impact environnemental, sociétal, humain. Il n’y a pas de bonne façon de consommer, juste d’un peu moins mauvaises.

Si vous n’avez pas encore compris que je n’ai pas d’action chez Amazon, Thomann, Wish, etc… relisez. Cinquante fois si nécessaire. Au bout d’un moment ça va rentrer. :clin:

Maintenant je vais prendre des vacances de ce sujet. À l’année prochaine.

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Citation :
Je refuse simplement qu’on oublie les autres plateformes en considérant que le seul problème c’est Amazon et que le reste est vertueux.

J'ai dû mal lire parce que je n'ai vu personne dire ça.
50299
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Hors sujet :
Linn je te soutiens, je suis d'accord avec tout ce que tu as écris. Amazon n'est pas pire que d'autres. Évidemment à ne pas comparer avec le magasin du quatier ou pour mon cas de ma ville parce que clairement les magasins hors grandes villes c'est juste rigolo entre ce qu'ils proposent et les prix qu'ils pratiquent :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

50300
Citation de kosmix :
Amazon n'est pas pire que d'autres.


Quand même un peu si, en volume, et en morale managériale, mais je suis comme linn de ceux qui disent "attention à ne pas cacher la forêt d'abus et ce qui les encourage avec l'arbre Amazon". (c'est mon propos depuis le début de cet échange, en rappelant qu'on fait souvent tous ça à différents niveaux)