Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33773

Vie après AF ?

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Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

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52701 Posté le 01/06/2024 à 00:58:42

Au moins avec les vieux croutons tu peux faire de la soupe . :oops2:

3

darinze

7306

Je poste, donc je suis

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52702 Posté le 01/06/2024 à 13:55:53

Ou des épinards à la crème :noidea:

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T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

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Pretextat

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52703 Posté le 01/06/2024 à 14:12:59

Honnêtement que la France et l'Europe deviennent plus colorées m’indiffère, c'est de fait ce qu'il semble se profiler depuis un certains nombres d'années et qui fait le beurre et la toile de fond des partis nationalistes .

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PhiBee

1757

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

52704 Posté le 01/06/2024 à 14:30:13

Citation de Pretextat :

Au moins avec les vieux croutons tu peux faire de la soupe .

C’est tout c’qu’on arrive encore à mâcher à nos âges, la soupe.

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WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

will_bru

25366

Vie après AF ?

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52705 Posté le 01/06/2024 à 15:26:11

Citation :

que la France et l'Europe deviennent plus colorées m’indiffère, c'est de fait ce qu'il semble se profiler depuis un certains nombres d'années

Je pense qu'on peut raisonnablement remonter à Charles Martel déjà pour commencer, pour voir genre de brassage qui ne s'est ensuite jamais arrêté. Avant ça semble plus compliqué à tracer historiquement, mais soyons honnête, le français de "souche" est une utopie identique à celle des nazis hyperboréens. Faut avoir fumé la moquette pour penser être "pur".

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

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kosmix

51572

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52706 Posté le 01/06/2024 à 16:27:19

Quand j'évoque la surpopulation c'est global, que les populations se déplacent ou non. Que les pays/nations/peuples/cultures soient en perpétuelle évolution/mutation me semble naturel et incontournable, il faut juste d'adapter. En théorie, dans l'idéal, si l'humanité était responsable et raisonnable on pourrait rêver à une utopie où elle gère convenablement et efficacement les problèmes politiques, économiques, sociaux et la gestion des ressources, ainsi que de l'énergie et de l'environnement (écologie) plus généralement. Malheureusement étant pessimiste je n'y crois pas un instant. C'est ma nature misanthrope donc je me replie sur une logique simple (et peut-être simpliste) à savoir que moins d'humains aurait un impact moins néfaste sur tous ces facteurs. Les injustices et les inégalités sont vieilles comme le monde et je ne crois pas du tout à une révolution et il semble que plus la population augmente plus elles s'amplifient (fossé séparant les riches et les pauvres) en raison d'un système capitaliste inégalitaire par essence. Par le passé on a pu placer nos espoirs dans le développement et la technologie pour créer un "monde meilleur" à partir des années 50 ("regardez les USA où tout le monde est riche et heureux !") mais force est de constater que ce n'est pas le cas, sauf pour les castes privilégiées qui contribuent à accroître les problèmes autour de leurs petits mondes bien cloisonnés. La gestion de l'eau et de la nourriture (la base pour la survie) est déjà en passe de devenir un gros problème, l'avenir ne me paraît pas radieux, je ne vois pas comment il pourrait l'être.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 01/06/2024 à 16:29:58 ]

Anonyme

52707 Posté le 01/06/2024 à 16:43:15

je vois pas en quoi chercher à baisser le nombre de naissances serait une meilleure option que de se préoccuper de la surexploitation de la panète.

A part se dédouanner en tant qu'occidental très largement responsable de cette surexploitation.

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kosmix

51572

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Membre depuis 20 ans

52708 Posté le 01/06/2024 à 16:48:42

Citation de sublime gate :

je vois pas en quoi chercher à baisser le nombre de naissances serait une meilleure option que de se préoccuper de la surexploitation de la panète.

J'ai expliqué mon point de vue, même si le raisonnement ne convainc pas. Pour moi la surexploitation de la planète découle logiquement de l'évolution de l'humanité, ce qu'on appelait encore il y a peu avec fierté le "progrès", la "croissance" économique liée à la croissance de la population. Et la surpopulation n'est pas liée qu'aux naissances, le vieillissement de la population est également un paramètre déterminant. Pour moi c'est un cercle vicieux, clairement faire baisser la natalité (qui d'ailleurs baisse déjà toute seule) n'est pas une solution magique. De toutes façons je n'ai jamais dit que j'avais une quelconque solution à proposer.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 01/06/2024 à 16:51:46 ]

Anonyme

52709 Posté le 01/06/2024 à 20:52:01

Celui qui à la réponse est pas né......

on est bien hein ???

L'humanité se comporte comme un gamin capricieux qui casse ses jouets. Le jouet c'est la planète.

Je repense au discours de Carl Sagan quand on a envoyé les sondes voyagers dans l'espace. J'en ai froid dans le dos. :facepalm:

Bon allez, tout va bien, demain au marché du coin y-a du soleil vert..........ça va pas si mal....... :volatil:

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kosmix

51572

AF, je suis ton père

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52710 Posté le 01/06/2024 à 21:39:58

Ahahah Soleil Vert ça te poursuit ça, tu le mentionnes souvent :mrg:

Citation de docteur benway :

L'humanité se comporte comme un gamin capricieux qui casse ses jouets. Le jouet c'est la planète.

Je le ressens aussi comme ça.

Citation :

Je repense au discours de Carl Sagan quand on a envoyé les sondes voyagers dans l'espace. J'en ai froid dans le dos.

Et qu'a t-elle dit ?

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

52711 Posté le 01/06/2024 à 21:47:46

Qu'a-t-il dit......

En gros il a dit que nous vivons sur un grain de sable perdu dans l'immensité du cosmos......et que nous n'avons nulle part d'autre où aller.

Il a insisté pour qu'au moment où voyager sortait de notre système solaire, il se retourne pour prendre un cliché de la terre depuis Pluton environ. Notre planète apparaît comme un pixel bleu pale.

J'aurais préféré sans la musique.

1

[ Dernière édition du message le 01/06/2024 à 21:50:51 ]

kosmix

51572

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Membre depuis 20 ans

52712 Posté le 01/06/2024 à 22:20:39

Citation de docteur benway :

Qu'a-t-il dit......

Rhô la honte j'avais même pas calculé le prénom j'ai pensé à Françoise Sagan direct :facepalm:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

52713 Posté le 01/06/2024 à 22:28:01

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Will Zégal

77678

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

52714 Posté le 03/06/2024 à 03:09:35

Citation de Pretextat :

Et l'objectif de ceux qui manquent est d'arriver au mode de consommation de ceux qui jettent .
Donc oui il y a surpopulation .

Raccourci un peu rapide qui laisse penser que seuls les occidentaux se soucient de l'environnement, de l'avenir de la planète et de celui de l'humanité.
Quand on s'intéresse un peu au truc côté solutions, on se rend compte qu'il y a une foule de gens dans les pays dits en développement qui non seulement sont conscients de l'impossibilité de faire vivre tout le monde à l'occidentale, mais développement des solutions dont on pourrait souvent s'inspirer.

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

52715 Posté le 03/06/2024 à 11:11:16

Je pense que l'avidité des humains est plus forte que leur souci d’environnement, tant que le mur n'est pas à leurs pieds .
Dans les pays en voie de développement, ce développement passe beaucoup par celui de l’économie et du pouvoir d'achat et donc de polluer . Les exemples Chinois et Indiens ne me poussent pas à penser que l'écologie prime sur l'économie . L'Afrique idem . Ce que je comprends vu les quelques années passées à nous regarder nous empiffrer .

Alors j'ai peut-être tord mais je pense qu'on va dans le mur .
D'ailleurs les intentions de vote des Français et Us ne sont clairement pas du coté de l'écologie malgré les 1ere catastrophes qui se sont produites et celles qui se profilent .
Non, la majorité votera pour l'écologie quand elle ne pourra plus aller au boulot, aura perdu sa maison et aura du mal à se nourrir etc ...
Ca ne va pas trop tarder . :((

C'est sans doute un raisonnement simpliste . Je pense que la réalité nous montrera que l' humain à un raisonnement simpliste et les conséquences seront assez simples .

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darinze

7306

Je poste, donc je suis

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52716 Posté le 03/06/2024 à 12:12:54

Citation de Pretextat :

l'avidité des humains est plus forte que leur souci d’environnement, tant que le mur n'est pas à leurs pieds

Et quand le mur est à leur pieds, ils en extraient des pierres pour pouvoir écraser la gueule des moins forts qu'eux.

Citation :

Alors j'ai peut-être tord mais je pense qu'on va dans le mur .

Je pense que tu as tort car je pense qu'on y est déjà, dans le mur, à savoir qu'on a dépassé le point de non-retour et qu'il ne reste plus que la fuite en avant.
Mais je peux comprendre que d'autres aient encore besoin de rêver et de se convaincre que oui, on va y arriver.

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[ Dernière édition du message le 03/06/2024 à 12:15:29 ]

will_bru

25366

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Membre depuis 17 ans

52717 Posté le 03/06/2024 à 12:27:00

"C'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur." On est tellement cons (de façon collégiale en tant qu'humains) que même ça c'est plus valable en fait.

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[ Dernière édition du message le 03/06/2024 à 12:27:25 ]

Will Zégal

77678

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

52718 Posté le 03/06/2024 à 12:33:52

Pretextat : je pense que tu as malheureusement raison, parce que les forces de l'argent sont actuellement plus fortes que ceux qui veulent faire autrement.

Sauf qu'elles n'échapperont pas à ce mur.

Citation de darinze :

Et quand le mur est à leur pieds, ils en extraient des pierres pour pouvoir écraser la gueule des moins forts qu'eux.

Discours classique survivaliste : sois le plus fort et le plus violent sinon tu vas périr, parce que ça va être la loi de la jungle et Mad Max.
Pourtant, dans toutes les situations de crise (guerres, catastrophes naturelles...), on voit que ces comportements sont largement minoritaires et que ce qui prime, c'est l'entraide et la solidarité.

L'homme est un être d'imaginaires. Continuons à construire des imaginaires guerriers et violents, bien en phase avec le néo-libéralisme et sa loi du plus fort et nous aurons un monde guerrier et violent parce que c'est à ça que les gens se seront préparés et c'est à ça qu'il s'attendront. Quand ils verront un inconnu s'approcher, il tireront dessus parce qu'ils auront surtout peur.

Créeons des imaginaires de solidarité et d'entraide et c'est ce que nous aurons.

Au passage, j'ai toujours trouvé débile la locution latin "si vis pacem, para bellum" : si tu veux la paix, prépare la guerre. On a bien vu le résultat avec un empire romain qui a perpétuellement été en guerre. Et quand ses voisins lui foutaient la paix, occupés ailleurs ou défaits (au prix de lourde pertes en vies, y compris romaines), ils se faisaient la guerre entre eux.

En plus, si tu prépares la guerre, ton voisin qui n'est pas plus con que toi fera de même.
Et comme la guerre demande énormément de ressources, t'es sûr d'entrer dans une compétition pour l'accès à celles-ci, le genre de trucs qui a été un grand facteur de déclenchement des guerres.

Si tu veux la paix, prépare la paix.

7

Accord'Eure Pianos

1933

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

52719 Posté le 03/06/2024 à 12:43:56

Oui, je suis d'accord avec toi.On cultive en permanence aujourd'hui l'idée qu'il faut être "méchant" pour ne pas se faire bouffer par les autres.Et le résultat c'est que les gens ont tendance à être "méchants" d’emblée, dès que quelque chose les contrarie par peur d'être catégorisé "victime", ce qui représente le comble de la honte pour un certain nombre de personnes.Des parents éduquent aussi leurs enfants dans ce sens.Pour moi, cette idée est responsable de beaucoup de problèmes de société.

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Accordeur de pianos, amateur de synthés http://www.accord-eure.fr

Will Zégal

77678

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

52720 Posté le 03/06/2024 à 12:53:06

Elle est en plus basée sur des mensonges.

Par exemple la fable de la loi du plus fort, sorte de lecture orientée du darwinisme : ce seraient les plus forts qui survivent et qui remplacent les autres.
C'est faux. Même Darwin n'a pas dit ça : il a parlé des plus adaptés, ce qui n'est pas du tout la même chose.
En plus, la théorie darwinienne a largement évolué depuis Darwin. On sait qu'il y a d'autres paramètres que l'adaptation au milieu qui entrent en compte, notamment le paramètre de la reproduction sexuée.

Par exemple, un canard bien adapté à son milieu devrait avoir des couleurs ternes pour être discrets et moins visible des prédateurs. C'est le cas des canards femelle. Mais pourquoi les canards mâles ont-ils des couleurs chatoyantes, bien visibles ?
Parce qu'une femelle choisira pour se reproduire un mâle sain et évitera les mâles malades. Des plumes ternes peuvent être le signe d'une maladie. Donc on prend les mâles au plumage brillant, châtoyant... Au bout de quelques millénaires, ça fait des canards multicolores pas du tout les plus adaptés à l'environnement, mais qui ont eu le plus de chances de se reproduire.

Il y a plein d'exemples comme ça où la reproduction sexuée a conduit à des évolutions qui vont plutôt contre l'adaptation optimale à l'environnement. Et c'est aussi ça qui assure une grosse bio diversité.

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Will Zégal

77678

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

52721 Posté le 03/06/2024 à 12:56:22

Il y aussi la légende selon laquelle l'homme aurait conquis le monde et se serait développé en se montrant le plus fort et en vainquant tous les autres.

Là aussi, on sait que c'est faut. D'abord, les premiers ominides étaient surtout des charognards, et c'est ça qui a permis le développement cérébral : en bouffant de la moêlle osseuse qui donnait beaucoup d'énergie pour peu d'effort (par rapport à la consommation de végétaux) et qui donnait directement des "briques" de protéines pour développer le système nerveux.

Ensuite, si on sait que la violence et peut-être la guerre (on n'en est pas encore sûrs) a fait partie de la préhistoire, le développement humain est d'abord et avant tout une affaire de coopération.

En terme d'imaginaire, ça change tout, entre "soit le plus fort / le meilleur, écrase et domine les autres" ou "soit le meilleur coopérateur possible avec tes semblables".

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[ Dernière édition du message le 03/06/2024 à 12:57:14 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

52722 Posté le 03/06/2024 à 13:26:27

Citation :

Je pense que tu as tort car je pense qu'on y est déjà, dans le mur, à savoir qu'on a dépassé le point de non-retour et qu'il ne reste plus que la fuite en avant.

Je parle du mur qui blesse, qui frappe, qui tue, qui empêche physiquement de faire .
Le point de non-retour est une situation .

Je ne pense pas qu'on est atteint complètement le point de non-retour .
D'ailleurs le non retour de quoi ?
Certains aspects ont atteints un point de non-retour clairement ( la fonte des glaces, changement climatique, températures, extinctions d'espèces etc...) .
Cependant il reste beaucoup encore beaucoup de choses à sauver . Faut-il encore le faire et agir contre la volonté et l'inaction des gouvernements . Pour nos enfants et toutes les merveilleuses choses que porte la Terre il faut se battre quitte a être "malmené" . Certes il faut du courage mais le jeu peut en valoir la chandelle et même perso. je ne veux pas crever les bras croisés .

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darinze

7306

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

52723 Posté le 03/06/2024 à 13:43:23

Citation de Will Zégal :

Pourtant, dans toutes les situations de crise (guerres, catastrophes naturelles...), on voit que ces comportements sont largement minoritaires et que ce qui prime, c'est l'entraide et la solidarité.

T'es jamais allé dans une station essence un jour de grève des pétroliers.
T'as jamais fait les promos Nutella à Intermarché.
Tas jamais fait le Black Friday à Connexion ou Darty.

Sinon tu saurais ce que c'est "se battre pour des idées". L'entraide et la solidarité, ce lol mon cher Will... ce lol...

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[ Dernière édition du message le 03/06/2024 à 13:44:04 ]

Hit !

24646

Vie après AF ?

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52724 Posté le 03/06/2024 à 13:48:57

Citation :

je ne veux pas crever les bras croisés

Et pourtant...

- - - - - -

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

darinze

7306

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52725 Posté le 03/06/2024 à 13:56:51

Citation de Pretextat :

Faut-il encore le faire et agir contre la volonté et l'inaction des gouvernements . Pour nos enfants et toutes les merveilleuses choses que porte la Terre il faut se battre quitte a être "malmené" . Certes il faut du courage mais le jeu peut en valoir la chandelle et même perso. je ne veux pas crever les bras croisés .

Oui ! Bravo !

Euh.... On commence quand ?

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