Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/09/2004 à 21:49:47

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.

J'inaugure avec :

J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.

Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

68726 Posté le 04/12/2015 à 14:10:58

Je viens de penser à l'Ircam, mais ils font pas de formation en fait.

par contre ils cherchent quelqu'un en ce moment.

Pour ce projet, l’Ircam recherche un/une chercheur(se) pour le développement des technologies d’analyse de contenu audio musical et pour les outils de mixage automatique.

Très bonne connaissance du traitement du signal (analyse spectrale, extraction de descripteurs audio, estimation de paramètres) (le candidat doit idéalement avoir un PHD relatif à ce domaine).

Très bonne connaissance en algorithmes d’apprentissage automatique (le candidat doit idéalement avoir un PHD relatif à ce domaine).

Très bonne connaissance de la programmation Matlab/Python, connaissance de la programmation C/C++.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

4258

68727 Posté le 04/12/2015 à 14:14:20

Ça va ils ne demandent idéalement que deux doctorats. :mdr:

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

68728 Posté le 04/12/2015 à 14:15:37

+1 pas facile de rentrer à l'Ircam de nos jours, mais des fois...

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

12318

68729 Posté le 04/12/2015 à 14:18:23

Stun job pour Pouet ça non? Ou bien il est disqualifié car trop qualifié? :-D

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Anonyme

4258

68730 Posté le 04/12/2015 à 14:28:32

Sinon vouloir exprimer son potentiel artistique et créatif via l'informatique et sans être bricoleur, aïe quand même. Il y a toute la masse des métiers de l'image et du son mais je ne vais rien t'apprendre en te disant que c'est pas le domaine qui recrute le plus et qu'à ma connaissance aucune formation dans ces secteurs-là ne garanti d'embauche à la sortie. Et l'informatique y est surtout un outil, pas le cœur du métier.

Quelles sont ses raisons de vouloir faire de l'informatique si il n'est pas bricoleur ?

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

68731 Posté le 04/12/2015 à 14:34:20

Mais c'est surtout que l'outil informatique est anti-créatif dans le sens ou le maitriser ne rend pas créatif ou artistique.

Quand je produisais des artistes, certains avait recours à l'informatique mais c'était un moyen de finaliser l'oeuvre ou de la réaliser, pas un outil d'inspiration ou de création. Et, en réalité il y a très peu de métier lié à l'informatique qui offre une liberté de créer large ou totale, l'outil ionformatique étant déjà contriagnant. En ce sens l'idée de Traumax est très bonne, car je pense que c'est un des rare endroit ou la création sert l'informatique autant que l'inverse, en France.

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

[ Dernière édition du message le 04/12/2015 à 14:34:47 ]

le reverend

33782

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

68732 Posté le 04/12/2015 à 14:53:57

Pour voir un tas d'informaticiens dans mon taf, et en cotoyer certains, je dirais que c'est tout sauf créatif comme taf. Faut donc faire très attention : etre informaticien peut-etre mais pas n'importe où.

Et chez nous, le métier a beaucoup souffert des réductions de coûts. Un extérieur IT aujourd'hui (une part non négligeable de notre troupe) est payé quasiment au même tarif que quand je faisais ce taf il y a 25 ans... Bref, ça paye plus vraiment et l'horizon y est aussi bouché qu'ailleurs.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

5216

68733 Posté le 04/12/2015 à 14:56:20

Citation de ArchL :

Ça va ils ne demandent idéalement que deux doctorats.

Ou un doctorat dans la niche adéquate.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

68734 Posté le 04/12/2015 à 14:57:49

Amha, pour avoir un job créatif (qui est différent de artistique), faut avant tout être très bon dans son domaine pour aller en R&D ou diriger des projets innovants.

J'ai un pote comme ça, informaticien de haut niveau, qui a un job ou il a besoin d'être créatif techniquement (inventer de nouvelles solutions etc...) mais sa créativité s'applique à des systèmes de gestion de portfeuilles d'actions ou ce genre de choses très ternes a priori.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

5216

68735 Posté le 04/12/2015 à 15:04:44

Il faut maitriser la technique pour libérer l'art quoi.

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Anonyme

4258

68736 Posté le 04/12/2015 à 15:07:10

Citation :

J'ai un pote comme ça, informaticien de haut niveau, qui a un job ou il a besoin d'être créatif techniquement (inventer de nouvelles solutions etc...) mais sa créativité s'applique à des systèmes de gestion de portfeuilles d'actions ou ce genre de choses très ternes a priori.

J'ai eu cette discussion avec un voisin de table à un mariage, sur le fait qu'on puisse être créatif sans pour autant avoir un job artistique, en prenant justement l'exemple extrême (à ses yeux) du dev qui code de manière créative. Il a pas été plus convaincu que ça :oops2:

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Anonyme

5216

68737 Posté le 04/12/2015 à 15:12:48

Ça a l'air d'être une joie de vivre ton voisin de table de mariage. :oops2:

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Anonyme

4258

68738 Posté le 04/12/2015 à 15:16:52

C'était Xavier Belmoufles

Non il était sympa mais un peu biaisé par le fait d'avoir bossé en tant qu'infographiste 3D auprès de développeurs de type néant créatif.

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Anonyme

5216

68739 Posté le 04/12/2015 à 15:34:17

Citation de dana12 :

Le problème c'est que c'est à lui de choisir et qu'il n'écoute que les conseils qui vont du côté où il a envie de tomber, et c'est normal. Pour l'instant, il déprime, donc le sortir de cette prépa lui fera du bien.
Après, il veut faire de l'informatique, car il pense pouvoir y exprimer son potentiel créatif et artistique. J'ai prévu une rencontre avec un prof qui a été créateur de jeux vidéo chez UBISOFT, et qui en est sorti car il allait péter une durite. Je ne veux pas le pousser vers l'informatique mais je ne veux pas choisir pour lui non plus.

Il veut faire de l'informatique mais est-ce qu'il en fait déjà? Genre est-ce qu'il code ou développe des trucs persos? Si non, je suis dubitatif quant a ses chances de succès qu'il a probablement une vision très idyllique des métiers de l'informatique. Une grosse majorité des "informaticiens" que je connais ont appris a coder par eux-mêmes bien avant un quelconque cursus et ont souvent obtenus des diplômes (s'ils en ont un, y a beaucoup d'autodidactes brillants) ou l'informatique est un outil et pas une fin en soi. Pour moi aller a la fac pour apprendre a coder c'est une erreur. De la même manière que personne n'irait en fac de langue pour apprendre a parler une langue ou en sport-étude pour apprendre un sport (enfin j'espère).

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

68740 Posté le 04/12/2015 à 15:37:29

T'as pas été en fac en France toi.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

5216

68741 Posté le 04/12/2015 à 15:39:43

Du coup ça explique la réputation de garderies avant le chômage.

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

68742 Posté le 04/12/2015 à 15:58:34

Citation de Mort :

Il veut faire de l'informatique mais est-ce qu'il en fait déjà? Genre est-ce qu'il code ou développe des trucs persos? Si non, je suis dubitatif quant a ses chances de succès qu'il a probablement une vision très idyllique des métiers de l'informatique. Une grosse majorité des "informaticiens" que je connais ont appris a coder par eux-mêmes bien avant un quelconque cursus et ont souvent obtenus des diplômes (s'ils en ont un, y a beaucoup d'autodidactes brillants) ou l'informatique est un outil et pas une fin en soi. Pour moi aller a la fac pour apprendre a coder c'est une erreur. De la même manière que personne n'irait en fac de langue pour apprendre a parler une langue ou en sport-étude pour apprendre un sport (enfin j'espère).

Tu as pigé tout le noeud du problème et que je me tue à lui expliquer. Il se décrit comme passionné d'informatique et veut créer des applis et du jeu vidéo. Il dit n'avoir que ça en tête depuis qu'il a 10 ans et il n'a jamais codé une ligne de sa vie. Mais si c'est moi qui lui dit, je suis celui qui cherche à brider son avenir et son projet. Il est brillant à l'école mais il se plante à la prépa parce que ça l’emmène dans des chemins qui ne le passionnent pas. Il est persuadé que parce qu'il est motivé, il rattrapera son retard dans le domaine de la programmation ! Va forcer à boire un âne qui n'a pas soif !

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 04/12/2015 à 15:59:24 ]

Anonyme

5216

68743 Posté le 04/12/2015 à 16:06:50

Je me doutais bien que c'était le fameux "je veux développer des jeux mais j'ai jamais fait l'effort d'essayer par moi-même". J'en ai été moi-même coupable au même âge. Et puis j'ai pris une année pour faire des stages pour savoir ce que je voulais vraiment. Et bah ça a pas été l'informatique ni les jeux vidéos, ce qui ne m'empêche pas de continuer a jouer ou d'utiliser des outils informatiques dans mon taff actuel. Mais au final si t'as pas le déclic pour quelque chose, dur de trouver la motivation pour étudier.

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

68744 Posté le 04/12/2015 à 16:07:05

+1 avec Trau, on peut être créatif dans l'informatique, tant qu'on ne fait pas que de l'IT (infrastructure bureautique, support utilisateurs, etc. ca c'est mort question créativité).

Mais même dans les cas où on peut se lâcher sur l'architecture élégante d'une solution, ou faire du beau code (au même titre qu'une œuvre littéraire) ca reste une part minoritaire du taf, il faut en priorité que ca marche (donc faire des tests et partir à la chasse aux bugs), que ca soit maintenable (donc lisible et bien documenté), etc.
J'ai des collègues algorithmiciens qui s'éclatent vraiment à concevoir des solutions optimisées, et quand on visualise ce que ca fait c'est réellement joli.

Pour la question d'orientation, effectivement un IUT après un burn-out en prépa est bien indiqué. Surtout qu'avec de bonnes méthodes de travail ca sera assez facile. Et ca reste une voie intéressante pour entrer en école d'ingé, sur dossier plutôt que sur concours.

Citation de Mort :

Une grosse majorité des "informaticiens" que je connais ont appris a coder par eux-mêmes bien avant un quelconque cursus et ont souvent obtenus des diplômes (s'ils en ont un, y a beaucoup d'autodidactes brillants) ou l'informatique est un outil et pas une fin en soi. Pour moi aller a la fac pour apprendre a coder c'est une erreur.

Bof, j'ai fait ca et je ne m'en porte pas plus mal. Enfin, je m'y intéressait depuis très jeune, j'ai appris à lire sur l'écran d'un Amstrad. Mais je n'ai vraiment commencé à apprendre à coder autre chose que 3 lignes de BASIC qu'une fois en fac. C'est pas avec le TO-7 au primaire ou bien aux collège et lycée (où il n'y avait tout simplement pas d'ordi !) qu'on aurait appris à maîtriser un langage de toute façon ...
Pendant toute cette période je voulais être astronome alors que je n'avais jamais jeté un œil dans un télescope. Et aujourd'hui je fais de la recherche en systèmes embarqués.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

5216

68745 Posté le 04/12/2015 à 16:13:22

Je ne dis pas que c'est impossible, mais que tu pars de toutes façons défavorisés par rapport a tes collègues qui codent depuis qu'ils ont 8 ans et qui en plus du diplôme auront un portfolio bien fourni sur leur CV. C'était peut-être moins vrai quand tu as conduit tes etudes, mais la tendance s'est accéléré grandement.

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

68746 Posté le 04/12/2015 à 16:13:24

C'était Xavier Belmoufles

C'est des chouettes réponses toutes vos réponses je toruve

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

68747 Posté le 04/12/2015 à 16:25:26

On peut aussi être "informaticien" sans jamais taper une ligne de code (informaticien ne voulant rien dire. Tu peux faire du réseau du système de la sécurité développeur etc.)

J'ai bien pris mon pied à monter un réseau pour un client. C'était créatif dans le sens où tu crées un machin d'un bout á l'autre. Maintenant y a des règles à appliquer. Comme partout. Comme en musique. Et c'est dur de faire valoir sa créativité sans expérience au préalable.

Informaticien ça veut rien dire.

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

68748 Posté le 04/12/2015 à 16:37:48

Le tout c'est de ne pas idéaliser ce métier, qu'il imagine comme une gigantesque foire aux jeux, où il pourrait inventer des situations pour ses personnages, dessiner les décors (il a un joli coup de crayon)... Mais coder ou passer des heures à débuguer des boucles ou des trucs comme ça, il ne l'imagine pas.
Le prof à qui j'en ai parler et qui a bossé chez UBISOFT m'a dit avoir passé 2 mois à dessiner le même personnage qui montait un escalier, puis le coder. Il m'a précisé que dans les grosse boites, maintenant, le code ne se fait plus en France mais plutôt en Inde.

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 04/12/2015 à 16:38:46 ]

Anonyme

5216

68749 Posté le 04/12/2015 à 16:38:10

Yep ça veut rien dire dans l'absolu (pour ca que je mettais des guillemets) mais le contexte de la progéniture de dana c'est bien développeur de jeux/d'applis dont on parle.

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

68750 Posté le 04/12/2015 à 16:40:15

Et j'ajoute que le but de la manoeuvre n'est pas de le dégoûter mais de lui ouvrir les yeux sur la réalité. Et accessoirement, qu'il ne perde pas les 6 mois de scolarité qui restent jusqu'à juin.

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 04/12/2015 à 16:41:52 ]