Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/09/2004 à 21:49:47

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.

J'inaugure avec :

J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.

Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

JohnnyG

10782

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

90776 Posté le 17/02/2021 à 20:29:11

Un duo a Taratata avec Camilla Jordana et Yseult.

Ce qui n'aide pas c'est les prises de positions de la première (qui dit que ses propos ont été déformés).

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Buzzless

1381

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

90777 Posté le 17/02/2021 à 20:51:37

Yo ...
Question :
Comment peut-on expliquer que le périmètre et la surface d’un cercle ainsi que le volume d’une sphère qui sont des valeurs finies sont liées à π qui a une valeur incommensurable?

En 1 explication compréhensible par une cervelle moyenne svp ...

Vous avez ça en stock ?

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Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ... Et sans fautes !

Ho'Dog

25623

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

90778 Posté le 17/02/2021 à 21:34:08

C'est comme pour un tiers :oops2:

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Max_Onhoff

12150

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

90779 Posté le 17/02/2021 à 21:44:56

Citation de JohnnyG :

Ce qui n'aide pas c'est les prises de positions de la première (qui dit que ses propos ont été déformés).

Une habituée de cette posture...

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LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

JohnnyG

10782

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

90780 Posté le 17/02/2021 à 22:02:37

J'ai tenté d'être objectif, j'ai moi même une certaine opinion sur la dame en question.

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Anonyme

90781 Posté le 17/02/2021 à 22:27:03

Citation de Buzzless :

Yo ...
Question :
Comment peut-on expliquer que le périmètre et la surface d’un cercle ainsi que le volume d’une sphère qui sont des valeurs finies sont liées à π qui a une valeur incommensurable?

En 1 explication compréhensible par une cervelle moyenne svp ...

Vous avez ça en stock ?

Soit "n" le rayon d'un cercle de diamètre "D" : D = 2n

circonférence "C" du cercle de rayon "n" :
C = 2*π*n = 2πn

Surface "S" du cercle de rayon "n" :
S = π*n² = πn²

Volume "V" d'une sphère de rayon "n" :
V = (4/3)*π*n³ = 4/3 (πn³)

Après, tu remplace n par r et tu as les formules du net :
C = 2*π*r = 2πr
S = π*r² = πr²
V = (4/3)*π*r³ = 4/3 (πr³)

Tu remplace r par la valeur mesurée de ton cercle ou de ta sphère et tu as les valeurs en mètres, m² et m³.

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[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 22:30:21 ]

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

90782 Posté le 17/02/2021 à 22:29:44

Puisqu’on a pi dans l’équation, le résultat est forcément arrondi, non ?

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

90783 Posté le 17/02/2021 à 22:34:14

L'aire du cercle est finie malgré l'infinité de décimales de Pi, de la même façon que 1/3 est fini, même s'il y a une infinité de décimales

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Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Anonyme

90784 Posté le 17/02/2021 à 22:37:31

Oui, ça tourne en rond cette histoire.

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Anonyme

90785 Posté le 17/02/2021 à 22:38:48

Pardon, j'avais mal lu et confondu pi avec n. :facepalm:

Boulet.

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KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

90786 Posté le 17/02/2021 à 22:39:18

Je ne remercie pas OP pour cette question qui me traumatise à mon tour. :oops2:

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 23:02:40 ]

Anonyme

90787 Posté le 17/02/2021 à 22:52:51

Petite explication simple.

Prenons les 6 premières décimale après la virgule, soit π = 3,141592...

à 2 décimales après la virgule π est compris entre 3,14 et 3,15, soit 3,14 < π < 3,15
à 3 décimale c'est 3,141 < π < 3,142 est ainsi de suite

3,1415 < π < 3,1416
3,14159 < π < 3,14160
3,141592 < π < 3,141593

Plus on ajoute de décimales après la virgule, plus on affine la valeur de π, mais celle-ci, bien que s'écrivant avec un nombre infini de décimales, est toujours comprise entre deux valeurs de plus en plus proches. D'où le fait que la circonférence d'un cercle, la surface d'un disque ou le volume d'une sphère d'un rayon donné soit toujours fini.

Par contre, en utilisant plus ou moins de décimales pour la valeur de π, la dimension obtenue pour la circonférence, l'aire ou le volume est plus ou moins précise.

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[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 22:56:49 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

90788 Posté le 17/02/2021 à 23:09:26

Citation de Buzzless :

Yo ...
Question :
Comment peut-on expliquer que le périmètre et la surface d’un cercle ainsi que le volume d’une sphère qui sont des valeurs finies sont liées à π qui a une valeur incommensurable?

En 1 explication compréhensible par une cervelle moyenne svp ...

Vous avez ça en stock ?

Il faut dessiner des ronds de rayon (1/pi), ils auront une circonférence de 2 ; et choisir un autre rayon si c’est sa surface ou son volume qui nous intéresse. image.php

Mais en vrai, tu as raison, il y a quelque chose de fascinant qu’un truc aussi simple qu’un rond fasse surgir un objet mathématique aussi « étrange ».

Idem pour e, le nombre d’Euler ou constante de Neper.

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djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

90789 Posté le 17/02/2021 à 23:19:37

On prendrait pas le problème d'en le mauvais sens ? S i c'était tout le reste qui n'était pas bon et que finalement Pi soit autre chose :oops2:

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Projacks

5614

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

90790 Posté le 17/02/2021 à 23:41:34

Alors en fait Pi n'est pas infini, sa précision l'est par contre. Si on veut faire une analogie on peut prendre le cas de la mesure du trais de côte d'un pays, c'est physique c'est à priori fini mais en fait en fonction de si tu mesure en passant par tout les cap importants, ou si tu fais le tour de tout les moindres rochers ou si tu fais le tour de tous les moindres grains de sable tu n'auras pas la même mesure, au final tu auras autant de distances que de précisions choisies.
Pour Pi et le cercle c'est pareil, et c'est inhérent à notre système de mesure, on mesure avec des segments, et nos plan et espaces sont définis par des droites, donc quand il s'agit de mesurer la circonférence d'un cercle alors ça passe immanquablement par l'approximation de la courbure par une succession de segments et plus les segments seront petits plus ce sera précis. Check d'ailleurs les premières methodes utilisées pour déterminer Pi sur wiki.

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Un petit sub sympa

Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

90791 Posté le 17/02/2021 à 23:57:07

Autre truc rigolo : des nombres comme pi ou e sont dits transcendants (= ils ne sont pas une racine d’un polynôme). On sait que les nombres transcendants sont beaucoup plus nombreux que les autres, mais on en connaît peu et on a du mal à les trouver.

Bon mon affirmation est sûrement approximative, avec des mots de vrai spécialistes, ça donne ça :

Citation :

Puisque l'ensemble des nombres algébriques est dénombrable, l'ensemble des réels transcendants est non dénombrable (il a la puissance du continu), et presque tout nombre (parmi les réels ou les complexes) est transcendant. Néanmoins, seulement peu de classes de nombres transcendants sont connues et prouver qu'un nombre donné est transcendant peut être extrêmement difficile.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

90792 Posté le 18/02/2021 à 00:02:45

D’ailleurs un truc qui me fascine automatiquement : c’est qu’il y ait plein d’esprits d’il y a plus de 2.000 ans qui se posaient plein de questions, dont la réponse n’allait pas arriver de si tôt.

Du genre :

- Forme et tailles de la Terre (bon ça Aristote et Eratosthène ont trouvé)
- lois de la physique, et notamment loi de chute des corps
- périmètre et surface du cercle (bon là c’était normal de se poser la question)
- est-ce que la lumière a une vitesse finie ou infinie

Et un peu plus tard : arriver à mesurer la vitesse de la lumière, alors qu’il n’y a pas encore d’électricité, d’ampoule… incroyable.

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Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

90793 Posté le 18/02/2021 à 00:23:57

Citation de djzephyrin :

Je viens de regarder la vidéo (ne me quitte pas ) , franchement j'arrive pas à comprendre les gens qui s'en offusque !

D'un autre coté j'aime déjà pas l'original donc la version revue par les 2 Miss me fait ni chaud ni froid.

Ben je trouve que ça sonne faux. A plusieurs reprises. L'idée de reprendre cette chanson là était déjà un énorme challenge, car c'est une chanson qui s'approche beaucoup d'une performance théâtrale (enfin c'est comme cela que je la ressens), c'est une performance assez difficile en soit, déjà en restant à l'originale. Alors un duo, avec une adaptation 21è siècle par là-dedans.
Après, je ne m'en offusque pas vraiment, mais c'est étonnant. Dans les espaces compos AF, j'ai déjà écouté des trucs plus finis que ça. On dirait qu'on ne leur a pas laissé le temps de produire ce qu'ils voulaient vraiment faire.
D'où ma question. Je dois louper un truc mais je ne sais pas quoi et ça m'énerve.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

90794 Posté le 18/02/2021 à 00:38:18

Ils auraient dû transposer davantage :

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Buzzless

1381

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

90795 Posté le 18/02/2021 à 01:13:03

Merci, en particulier projack pour l'analogie éclairante.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

90796 Posté le 18/02/2021 à 01:56:36

En version animée :

La surface reste limitée (inférieure à celle du carré), comme la valeur de pi entre 3,1 et 3,2, mais le périmètre tend vers l’infini, comme le nombre de décimales de pi !
:bravo:

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Max_Onhoff

12150

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

90797 Posté le 18/02/2021 à 07:43:33

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Hors sujet :

Citation de Dr :
D’ailleurs un truc qui me fascine automatiquement : c’est qu’il y ait plein d’esprits d’il y a plus de 2.000 ans qui se posaient plein de questions, dont la réponse n’allait pas arriver de si tôt.

Du genre :

- Forme et tailles de la Terre (bon ça Aristote et Eratosthène ont trouvé)
- lois de la physique, et notamment loi de chute des corps

Après s'être enfui devant des smilodons jusqu'à boucler un tour complet du globe, un de nos préhistos a du finir au fond d'un canyon... ça tient à peu de choses, les questions sur la science

Il y a ici deux ou trois gus que j'aurais bien aimé avoir comme prof de math/géométrie, sérieusement :bravo:

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LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

sonicsnap

89857

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

90798 Posté le 18/02/2021 à 15:26:09

C'est déplorable: En terminale, j'étais très bon en math, ça m'a beaucoup aidé à avoir mon bac. Aujourd'hui j'ai absolument tout oublié, et sans le rappel de la formule par jensou, je ne pense pas que j'aurais été capable de calculer le volume d'une sphère. Merci pour votre savoir les amis!

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 18/02/2021 à 15:26:49 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

90799 Posté le 18/02/2021 à 17:08:34

Mais tu sais que la formule existe, donc tu peux la retrouver (et avec le net c’est facile) et l’utiliser.

À connaître aussi, il y a une sorte de « Google des mathématiques », c’est le site web Wolfram Alpha, créé par l’éditeur du logiciel Mathematica :

https://www.wolframalpha.com/

C’est en anglais, mais on peut lui poser toutes sortes de questions scientifiques, de calcul ou de conversion d’unités de mesures (et même des conversions de pointures de chaussures !)

Il y a plein d’exemples qui permettent de voir ce qu’il sait faire :
https://www.wolframalpha.com/examples/

Sur le volume de la sphère :
https://www.wolframalpha.com/input/?i=Sphere+volume

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Projacks

5614

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Membre depuis 13 ans

90800 Posté le 18/02/2021 à 17:17:56

Oui son outil de résolution d'équation m'a sauvé les miches un sacré paquet de fois :oops2:

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