Qu'est ce qui vous agace automatiquement?

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 14/02/2003 à 10:36:19

Hein?

le reverend

33797

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

91551 Posté le 09/02/2021 à 17:20:45

Citation de KoalaMan :

Pour le vouvoiement en français, c’est surtout très culturel. Il suffit d’aller en Belgique pour qu’il soit beaucoup plus répandu. Je ne suis pas allé au Canada, mais il me semble que les provinces francophones tutoient plus facilement aussi.

Chez les québécois ils arrivent même à placer deux fois "tu" dans leurs phrases... exemples « Tu veux-tu de l’eau ? » « Tu m’aimes tu ? », etc.
C'est dire s'ils aiment le tutoiement :mrg:

0

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

91552 Posté le 09/02/2021 à 17:43:06

Miles Davis place aussi le "tu" deux fois dans un album.

1

Anonyme

91553 Posté le 09/02/2021 à 18:15:33

Oui, en espagnol, il y a un tutoiement individuel et collectif (2ème personne du singulier et du pluriel) et un vouvoiement individuel et collectif (3ème personne du singulier et du pluriel).

0

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

91554 Posté le 09/02/2021 à 18:19:03

Ah oui, en effet, ça complique! Gare aux gaffes..

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

BBmiX

8920

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

91555 Posté le 09/02/2021 à 20:01:43

Citation :

Tu m’aimes tu ?

0

(-; Be Funky ;-)

Soundcloud

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

91556 Posté le 10/02/2021 à 09:08:21

Oui, "Tu m'aime tu?" c'est un peu comme de dire "au jour d'aujourd'hui" comme le font beaucoup de gens en France.

1

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 10/02/2021 à 09:17:17 ]

BBmiX

8920

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

91557 Posté le 10/02/2021 à 14:31:19

Citation :

"au jour d'aujourd'hui"

ho p-tain + 1000 :furieux:

à l'heure d'aujourd'hui ou à la date d'aujourd'hui , au pire . :??:

0

(-; Be Funky ;-)

Soundcloud

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

91558 Posté le 10/02/2021 à 16:33:03

Et pourquoi pas "aujourd'hui" tout simplement? Pourquoi faudrait-il à tous prix ajouter quelque chose vraiment pour ne rien dire de plus?

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Hit !

24730

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

91559 Posté le 10/02/2021 à 17:04:11

x

Hors sujet :

Citation :
Pour le vouvoiement en français, c’est surtout très culturel. Il suffit d’aller en Belgique pour qu’il soit beaucoup plus répandu.

À peine as-tu commandé ta première choppe n'importe où -et pas encore bu ta première gorgée-, au contraire : tout le monde te tutoie !
Pour peu que tu ne sois pas sapé comme un Milord qui se la joue, alors n'importe quel commerçant, caissière ou celui qui te renseigne dans la rue te tutoie amicalement et automatiquement comme un pote en guise de bienvenue et bienveillante intégration à ce monde à part...

Le "Vous" n'est réservé qu'aux Étrangers manifestement de passage (touristes) qu'on ne voudrait pas froisser (signe d'estime respectueuse), aux enfants qu'on gronde (là, il ne fait vraiment pas bon y être) et... aux animaux domestiques qu'on choie comme une personne du Monde

0

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

Anonyme

91560 Posté le 10/02/2021 à 17:16:51

Peut-être parce que "aujourd'hui", tout seul, peut aussi être porteur du sens de "pas hier" ou "plus demain". J'aurais mis "à ce jour"...

0

Hit !

24730

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

91561 Posté le 10/02/2021 à 17:19:43

"Au jour d'aujourd'hui" est une faute de français; point !

De +, ça ne veut strictement rien dire.

2

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

91562 Posté le 10/02/2021 à 17:35:13

Mais "A ce jour" est correct. Je ne suis pas certain que ça fasse une grande différence avec "aujourd'hui" mais on peut le dire. Ça sous-tend peut être plus le défilement du temps.

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 10/02/2021 à 17:36:28 ]

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

91563 Posté le 10/02/2021 à 17:36:24

Citation :

Ne vous y méprenez pas, la formule n’est pas le fait d’une nouvelle génération ne sachant plus s’exprimer (comme on l’entend souvent), « au jour d’aujourd’hui » existe depuis 1531, année où il a été attesté la première fois !

Citation :

Alain Rey, connu pour son regard moderne sur notre langue (il est plutôt pro-néologisme, par exemple), considère dans cet article du Magazine littéraire « qu’au jour d’aujourd’hui n’est pas toujours un vilain pléonasme ». Selon lui, l’employer permet d’insister sur le jour où l’on parle, tandis qu’aujourd’hui, de sens plus large, désignerait « le temps présent ». Il s’appuie notamment sur le recueil de Victor Hugo, Contemplations, dont la seconde partie intitulée « Aujourd’hui » est sous-titrée « 1843-1855 ». Ajoutons qu’une distinction similaire existe en espagnol où hoy s’applique au « jour J » et hoy en día veut dire « ces temps-ci ».

0

Le topic du rock exotique

[ Dernière édition du message le 10/02/2021 à 17:38:02 ]

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

91564 Posté le 10/02/2021 à 17:36:38

Oh mon Hit! Tu as raison, j’ai écris l’inverse de ce que je voulais dire. Le tutoiement est beaucoup plus naturel au Belgistan, perso ça me convient bien.

En suédois, le vouvoiement existe, mais il n’est utilisé en théorie qu’avec la famille royale.

Dans les faits, on s’arrange pour utiliser la troisième personne et des tournures qui n’utilisent pas le vouvoiement : Sa Majesté veut-elle qu’on lui change sa couche ?

0

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Projacks

5614

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

91565 Posté le 10/02/2021 à 17:43:23

"A ce jour" ou "A l'heure actuelle" c'est pour moi différent de "Aujourd'hui" c'est une expression de la temporalité qui est différente, "aujourd'hui" c'est le moment présent, c'est comme une heure mais en moins précis, alors que "a ce jour" c'est "aujourd'hui" auquel on a inclus tout le temps passé.

Pour ce qui est de "Au jour d'aujourd'hui" ce n'est une faute que si l'on considère la langue comme un dogme rigide, si on la considère plutôt comme un outil qui permet de se comprendre et bien même si d'un point de vue sémantique c'est limite, comme ça reste une tournure qui est régulièrement employée et qu'elle est comprise par tous ce n'est pas une faute.

2

Un petit sub sympa

Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

Anonyme

91566 Posté le 10/02/2021 à 17:47:19

Citation :

"Au jour d'aujourd'hui" est une faute de français; point !

non ce n'est pas une faute, c'est une manière d'insister.

Citation :

point !

quelle façon hyper trop maladroite d'insister !

edit grillé par projacks.

0

[ Dernière édition du message le 10/02/2021 à 17:48:04 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

91567 Posté le 10/02/2021 à 17:48:17

"hui" signifiant déjà "ce jour", "aujourd'hui" signifie déjà "au jour de ce jour"... donc arrêtez de défendre "au jour d'aujourd'hui", c'est rajouter de l'huile de palme sur un vieux pléonasme rentré dans la langue courante.

0

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 10/02/2021 à 17:48:31 ]

Will Zégal

77788

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

91568 Posté le 10/02/2021 à 17:48:58

Perso, je n'aime pas plus la tournure "au jour d'aujourd'hui" que je n'aime les normalisateurs de la langue, ceux qui s'arrogent le droit de dire ce qui est correct et ne l'est pas. Et se vautrent d'ailleurs souvent lamentablement.

En fait, il n'y a juste pas de norme en matière de langue. Ce n'est pas de la mécanique ou des directives de sécurité des habitations, mais une matière vivante et polymorphe, qui évolue et s'enrichit sans arrêt.

Vous pensez qu'au jour d'aujourd'hui est une lapalissade ? Alors arrêtez de dire "aujourd'hui" tout court, parce que c'est déjà en soi une lapalissade vu que "hui" signifie "ce jour-ci", "le jour présent". :mrg:

Sauf que plus personne ne l'emploie, encore moins dans ce sens.

D'ailleurs, écrivains, poètes et artistes en tous genres ne cessent de la bousculer dans une but créatif et artistique. Alors, qu'est-ce qui fait autorité, définit la norme ? Villon ou Pérec ? Hugo ou Queneau ? Valéry ou Vian ?

Personne en fait. C'est la pratique. Elle évolue, comme l'expliquent très bien les linguistes. Notre langue n'a cessé d'évoluer au fil des siècles et continuera encore longtemps. Tant qu'elle ne sera pas une langue morte, en fait.

1

[ Dernière édition du message le 10/02/2021 à 17:49:18 ]

Hit !

24730

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

91569 Posté le 10/02/2021 à 17:53:30

x

Hors sujet :

@ Koko.

- - - - - - -

x

Hors sujet :

Projacks : une faute est une faute.

- - - - - - -

x

Hors sujet :

Citation :
Mais "À ce jour" est correct. Je ne suis pas certain que ça fasse une grande différence avec "aujourd'hui" mais on peut le dire. Ça sous-tend peut être plus le défilement du temps.

Oui, c'est ça; ça ne s'emploie pas nécessairement dans les mêmes circonstances.

"À ce jour, je n'ai toujours rien reçu" (ça fait deux semaines que j'attends) est sensiblement différent de : "Je n'ai rien reçu aujourd'hui" (mais j'ai bon espoir pour demain).

x

Hors sujet :

Bon, y'a trop de posteurs d'un coup et je dois couper ...

0

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

91570 Posté le 10/02/2021 à 17:54:19

Citation :

arrêtez de dire "aujourd'hui" tout court, parce que c'est déjà en soi une lapalissade vu que "hui" signifie "ce jour-ci", "le jour présent"

grilled, le Zégalomorphe :oops2:

0

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

BBmiX

8920

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

91571 Posté le 10/02/2021 à 18:01:45

Dites moi pas que c'est pas vrai :oops2:

0

(-; Be Funky ;-)

Soundcloud

Anonyme

91572 Posté le 10/02/2021 à 18:09:21

x

Hors sujet :

c'est rigolo de se chamailler sur quelques incongruités d'une langue qui a érigé l'exception et l'absurdité en règle (voire en norme)

1

Will Zégal

77788

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

91573 Posté le 10/02/2021 à 18:10:41

0

Anonyme

91574 Posté le 10/02/2021 à 19:08:30

Citation de San :

"C'est une fière luronne, la langue française. Seulement, elle en a marre d'être respectée. Elle s'engourdit. Se stérilise. Elle aime les claques sur les fesses, comme toutes les vraies femelles ! Pan-pan cul-cul sur ses grosses miches ! Ça la fait jouir ! Venez ! On va lui faire fumer le dargeot".

Nota : A titre personnel, je suis tout à fait d'accord avec la bousculerie qui sied à notre idiome. Beaucoup moins avec celle supposée plaisante à nos concitoyennes par Sieur Frédéric Dard...

0

[ Dernière édition du message le 10/02/2021 à 19:12:24 ]

le reverend

33797

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

91575 Posté le 10/02/2021 à 19:49:45

Au jour d'aujourd'hui, j'avais envie de faire chier Hit et j-master avec cette locution. :oops2:

1

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)