en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Oui, j'ai remarqué dans mon quartier, que depuis une dizaine d'années, on construisait de plus en plus d'immeubles en bois. Donc: Pourquoi fait on encore des immeubles en béton? Cela revient-il moins cher?
Le béton est moins cher de l'ordre de 20 à 25% pour une construction standard.
Pour un vrai gros immeuble j'imagine que les contraintes techniques rajoutent encore un surcoût.
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
23 Mars 2021 à 12:54
#25078
Je pense qu’il y a aussi un critère commercial: le bâtiment bois n’a pas une bonne image auprès de tous les publics, et l’argument écologique n’a pas toujours d’effet. Et comme c’est assez récent, il faut encore un peu de temps pour que les mentalités changent et que les projets se conçoivent et se concrétisent.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
23 Mars 2021 à 13:45
#25079
Sans doute une bien meilleure isolation que le beton, non ? donc que des avantages pour un prix un peu plus eleve ?
Et pas besoin de gros immeubles tres hauts, c'est moche et ca se degrade vite, donc top pour de petits immeubles residentiels
Les immeubles ce ne sont pas que des habitations et + c'est haut - ça occupe d'espace, moins on prend sur la nature.
1 réaction
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
23 Mars 2021 à 14:36
#25081
Oui, mais plus c'est haut, plus c'est moche a court terme et moins les gens veulent vivre dedans a long terme.
Et qui dit augmentation de lka densite dit necessite de faire tout moins local, alors que ca devrait etre le but, faire plus local, decentraliser et donc rendre moins dense.
Il y a un peu des deux. L’idéal est probablement un truc du genre :
- moins de gens dans les grosses villes effectivement
- mais dans une ville, il faut atteindre une certaine densité pour avoir des commerces locaux, des transports en communs…
En fait les villes de 1800, c’était à peu près bon !
Le nombre d’habitants au kilomètre carré est faible. Tellement faible que :
- pas de commerce
- pas de transport en commun
Et quasiment une bagnole par personne.
Dans l’exemple que j’ai mis plus haut (l’immeuble avec beaucoup de bois), l’ascenseur permet de monter son vélo chez soi, avec enfants et courses dessus.
Autre exemple ok : Amsterdam (bon avec des loyers accessibles, car ils ont un gros problème à ce niveau, mais c’est indépendant).
À Nantes un énorme progrès a été fait aussi, il faut comparer les photos du cours des 50 otages en 1980 (8 voies pour voitures) et maintenant (2 voies pour voitures, grands trottoirs, tram, piste cyclable). Au début ça a pas mal gueulé, surtout chez les commerçants mais maintenant plus personne ne voudrait revenir en arrière.
Shreddator
2948
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
23 Mars 2021 à 18:08
#25090
(Bon, le revers de la médaille c'est la politique anti-pauvres de la ville de Nantes, c'est un modèle de gentrification).
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
23 Mars 2021 à 18:18
#25091
Hélas j'ai l'impression que toutes les villes de plus de 100 000 habitants sont des modèles de gentrification
Two Beers or not two beers... ?
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
23 Mars 2021 à 20:23
#25092
Accessoirement, puisque ça parle d’immeuble en bois et que Pouet a mentionné un ascenseur, ce n’est pas si simple de respecter les réglementations européennes de sécurité des ascenseurs dans une construction en bois: les efforts à supporter sont conséquents (notamment en cas d’arrêt d’urgence, dans le jargon du métier on dit « prise de parachute »), ça demande quelques calculs de structure dont tous les archi n’ont pas forcément l’habitude (et au niveau des fabricants d’ascenseurs, il a fallu s’adapter aussi). Ça peut aussi contribuer au fait que ça ne se développe pas très vite.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
23 Mars 2021 à 20:30 (modifié le 23 Mars 2021 à 20:31)
#25093
Oui en fait là il y a apparemment une petite tour en béton qui doit contenir ascenseur + escalier de secours. Ensuite c’est une structure en métal et du bois, même pour les planchers.
C’est ce que j’ai compris à partir d’un bâtiment en cours de construction.
Pourtant maintenant on sait faire un ascenseur en gaine bois (pas tous les fabricants, mais j’en connais au moins un qui, dans certaines limites, sait faire).
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Neveud
9016
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
23 Mars 2021 à 20:46
#25095
Ils ont réussi à faire une tour de 85m en bois en Norvège je crois (y compris noyau de circulation verticale). Faut voir la section des poutres de contreventement! C'est pas très très fin, mais enfin c'est possible
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
23 Mars 2021 à 20:47 (modifié le 23 Mars 2021 à 20:48)
#25096
Citation de Dr :
Dans l’exemple que j’ai mis plus haut (l’immeuble avec beaucoup de bois), l’ascenseur permet de monter son vélo chez soi, avec enfants et courses dessus.
J'imagine bien les gens monter chacun leur vélo quand t'es tout une famille, la remorque Croozer 2 places, le tandem ou le triporteur ... pour les stocker dans le salon/salle à manger/cuisine.
Rien ne vaut un garage fermé ... mais ça se fait rare dans les constructions modernes.
j-master
33984
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
23 Mars 2021 à 20:51
#25097
Il faudrait sérieusement s'attaquer à la fauche des vélos, et de la quasi impunité qui l'accompagne.
C'est un gros repoussoir pour l'utilisation régulière d'un vélo, quand on est jamais sûr de le retrouver.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
3 réactions
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
23 Mars 2021 à 20:57
#25098
3 vélos fauchés en un an et demi à lyon (peu importe la taille de l'antivol) j'ai lâché l'affaire.
Du coup 100% piéton + transports en commun, je m'en sors bien c'est plutôt bien desservi où je vis.
Two Beers or not two beers... ?
Soot_and_Stars
6680
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
23 Mars 2021 à 21:42 (modifié le 23 Mars 2021 à 21:58)
#25099
'Lyon. À vélo c'est pas de tout repos !
x
Hors sujet :
et même à pied, à chaque fois qu'on allait voir des copains là bas, le lendemain qu'on rentrait on avait mal aux guiboles haha!
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Mars 2021 à 15:01
#25100
Citation :
Regardez cette belle carte provenant d'une note de la BCE : canicules, incendies, inondations... ça va être vraiment bien la France en 2050, j'ai hâte
Heureusement, il y a 2 solutions à cela :
- L'humour
- Se bouger le 28 mars pour la #loiclimat
