Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

23826 Posté le 01/08/2020 à 07:54:00

Les energies, certains aliments, le textile...il y a beaucoup de choses qu'on peut aujourd'hui consommer en abondance sans se poser de questions, ce qui rendra encore plus difficile le jour (qui arrivera tôt au tard hein, faut pas rêver) où on nous dira: fini, y'a plus.

La viande et le frometon, ce sont des produits dont je pourrais faire 100% de mon alimentation avec le plus grand des plaisirs. Mais on sait que c'est très mauvais! Donc la viande c'est quasi plus rien, et le frometon on en a toujours un ou deux, mais c'est pas à tout les repas. Du coup quand on se fait un bout de frometon avec une bonne tranche de pain (on fait notre pain maison, il est à tomber), on y trouve un autre plaisir.
L'abondance crée la lassitude :clin:

Et pour les types de frometon tu trouves de tout, dans les 20km à la ronde, dont des "types" reblochons qui n'ont pas l'AOC, mais qui sont excellents !

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Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

digou

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

23827 Posté le 01/08/2020 à 09:18:52

Citation :

Les energies, certains aliments, le textile...il y a beaucoup de choses qu'on peut aujourd'hui consommer en abondance sans se poser de questions

La rédaction illimitée de messages sur internet également.
Serveurs = Co2 + ressources fossiles et ou minières.

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

23828 Posté le 01/08/2020 à 09:31:37

J'me faisais une réflexion sur le fait maison. Si tout le monde se remet à faire confiture, pain, yaourt ... maison, quid de l'explosion de la conso d'énergie.
Par ce qu'entre une usine optimisée pour faire un produit en grande quantité et des milliers de particuliers faisant la même chose tous les 3 jours avec une cocotte minute et un four, même en rajoutant du transport et de l'emballage, j'me demande vraiment ou pencherait la balance énergétique.

1

[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 09:32:02 ]

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

23829 Posté le 01/08/2020 à 09:39:12

Avec des framboises, des groseilles ou des pommes qui poussent toutes seules, sans engrais ni pesticide, sans transport, tu gagnes déjà pas mal en énergie.
La super baguette "banette" fabriquée avec du blé canadien ou ukrainien (pendant que les russes utilisent du blé français) est déjà hors circuit face au pain de 8.5 qui utilise la farine locale.

1

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 09:39:42 ]

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

23830 Posté le 01/08/2020 à 10:14:34

C'est justement la question, le rendement d'une installation industrielle (même modeste telle la petite fabrique de yaourt locale), qui tourne parfois h24 face à chez nous.
Tiens, je fais souvent des pizzas, je monte mon four au gaz quasi à fond, ça prend autant voir + de temps que la cuisson elle-même. Ensuite le four réchauffe l'atmosphère.

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

23831 Posté le 01/08/2020 à 10:25:00

Citation de boulooban :

J'me faisais une réflexion sur le fait maison. Si tout le monde se remet à faire confiture, pain, yaourt ... maison, quid de l'explosion de la conso d'énergie.
Par ce qu'entre une usine optimisée pour faire un produit en grande quantité et des milliers de particuliers faisant la même chose tous les 3 jours avec une cocotte minute et un four, même en rajoutant du transport et de l'emballage, j'me demande vraiment ou pencherait la balance énergétique.

C est une bonne question et c'est AMHA à l'état de faire les études qui vont bien pour éclairer les citoyens.

C'est fou qu'on ne soit pas plus informé que ça même en s intéressant au sujet. Souvent en faisant les courses je me pose des questions.

Je remets une dose d'écologie politique au milieu de cette discussion écocitoyenne (aussi intéressante que polie et nuancée et sans volonté de cliver croyez-le bien) . :bravo:

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 10:26:40 ]

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

23832 Posté le 01/08/2020 à 11:21:08

Citation de dana12 :

x
Hors sujet :
Non, effectivement, on ne rebloche plus. Mais on continue à faire du bon reblochon.
Le problème n'est pas de ne pas trouver de bons fromages mais de trouver de bons affineurs : c'est un fromage à croûte lavée (comme le munster, l'époisses...), c'est à dire que régulièrement, en cave, l'affineur doit passer sur le fromage un linge humidifié à l'eau salée.
Un reblochon, même excellent au départ, laissé assez jeune pour bien voyager, s'il n'est pas affiné avec méthode, ne développera pas ses arômes.
Et puis, comment l'aimes-tu le reblochon ? Jeune avec un fort goût de lait ? Bien crémeux à cœur mais avec un goût léger ? Coulant et très odorant et avec un goût prononcé, mais pas fort...
La crémière chez qui je prends les miens connait les goûts de la famille, affine elle-même les fromages, et nous réserve les fromages comme on les aime.

Citation de 8.5 :
En même temps j'habiterai en Savoie j'en achèterai, mais je préfère me débrouiller avec des frometons faits dans les petites fermes locales

Du coup, tu prends quoi comme fromages ? Pâtes molles, pâtes pressées ? Tu as beaucoup de choix ? A la maison, un plateau de fromages, c'est 8 ou 9 différents ; beaucoup du coin : reblochon, beaufort ou gruyère local, chevrotin des Aravis, Abondance, tomme des bauges, tomme de chèvre, tomme de brebis... mais aussi de plus loin : brebis des Pyrénées, roquefort, brie de Meaux, époisses...

Alors effectivement, le bilan carbone de ces produits n'est pas le meilleur qui soit.

Moi je l'aime avec beaucoup de goût.

Par contre concernant le bilan de la vache, en caricaturant a peine faudrait l'exterminer. Car comme tout animal domestique ça coûte du carbone etc... Alors que a mon avis c'est plus nuancé entre le lait, le veau, la peau et la viande, il y a moyen de largement valoriser l'animal. Tout dépend comment elle est élevée.

A une époque on avait des moutons chez mes parents. C'était autant de carburant en moins pour tondre la pelouse, on n'a pas eu besoin de compléter l'abreuvoir, la récupération suffisait. Et en fin de saison le boucher venait pour nous préparer la viande. On a arrête car tout le monde était d'accord pour acheter un mouton mais personne n'était libre le jour pour les attraper....

2

*Seed*

11703

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

23833 Posté le 01/08/2020 à 11:35:34

Pourquoi tu veux attraper un mouton ?
:facepalm:

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

23834 Posté le 01/08/2020 à 12:00:59

Citation :

J'me faisais une réflexion sur le fait maison. Si tout le monde se remet à faire confiture, pain, yaourt ... maison, quid de l'explosion de la conso d'énergie.

Tu penses qu'il serait plus ecolo d'acheter de la sauce tomate buitoni plutôt que de la faire maison avec les tomates du jardin?

A la maison on a fait je pense une erreur: on a installer du photovoltaïque. Aujourd'hui on réalise que même si l'installation a été faite pour un usage optimisé et très longuement réfléchi, ça reste une solution individuelle, et donc pas top.
En attendant c'est là, et l'énergie utilisée pour faire mon pain, mes confitures, mes sauces tomates et tout ce que ma famille consomme est produite sur mon toit.
Nous ne sommes pas autonomes, on doit réfléchir au stockage.
J'espère pouvoir un jour partager cette énergie, pour l'instant ça reste du moins pire...

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Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

23835 Posté le 01/08/2020 à 12:53:46

Le solaire pour chauffer l’eau domestique, pour le coup c’est vraiment tout bénéfice.

Citation :

Ensuite le four réchauffe l'atmosphère.

Attention, le vrai gros souci ce sont les gaz à effet de serre. Et n’oublions pas qu’il faut environ 100 ans pour qu’une quantité de CO2 émise un jour soit à moitié absorbée par la planète. Facile à émettre, lent à disparaître...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

23836 Posté le 01/08/2020 à 12:57:49

Citation de digou :

Citation :
Les energies, certains aliments, le textile...il y a beaucoup de choses qu'on peut aujourd'hui consommer en abondance sans se poser de questions

La rédaction illimitée de messages sur internet également.
Serveurs = Co2 + ressources fossiles et ou minières.

Dans cette catégorie, le truc à réduire en priorité, c’est la vidéo.

1 minute de vidéo, ça équivaut à beaucoup, beaucoup, vraiment beaucoup, de texte.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

rica2synthé

4368

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

23837 Posté le 01/08/2020 à 12:58:29

Pour du vrai fromage !

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Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

23838 Posté le 01/08/2020 à 13:03:26

Citation de 8.5 :

A la maison on a fait je pense une erreur: on a installer du photovoltaïque. Aujourd'hui on réalise que même si l'installation a été faite pour un usage optimisé et très longuement réfléchi, ça reste une solution individuelle, et donc pas top.

Je ne suis pas forcément d'accord : c'est une source d'énergie locale. J'ai, moi aussi, installé des panneaux PV (j'ai été installateur pendant un temps). Mon énergie est revendue à EDF, comme beaucoup de contrats en France, parce que c'était financièrement avantageux. Pour autant, cette énergie est consommée au plus près de sa production ! chez moi, si j'en ai besoin, chez mes voisins si ma production dépasse mes besoins immédiats.
Si tout le monde (ou en tout cas, davantage de monde) avait sa source d'énergie diversifiée et solidaire, on n'aurait moins besoin des grands moyens de production que sont les centrales.

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

23839 Posté le 01/08/2020 à 13:21:48

Citation de 8.5 :

Tu penses qu'il serait plus ecolo d'acheter de la sauce tomate buitoni plutôt que de la faire maison avec les tomates du jardin?

x

Hors sujet :

C'est fout les raccourcis que vous faites certains. Je pose une question. En face on te réponds "tu penses" et dans 2 pages je défends Monsanto et Nestlé)

J'me cite :

Citation :

quid de l'explosion de la conso d'énergie

Ou non d'ailleurs. Si ça se trouve c'est un gain d'énergie si 7 milliards d'êtres humains se mettent à faire sauces, pains, ... chacun dans son coin.

1

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

23840 Posté le 01/08/2020 à 13:22:55

Par contre, quand j'aurai la réponse chiffrée, là je pourrais dire se que j'en pense :clin:

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8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

23841 Posté le 01/08/2020 à 13:52:32

Tu noteras la présence du point d'interrogation, qui fait que ma phrase n'est pas un raccourci, mais une question :clin:

Écrit comme ça avec des exemples extrêmes la réponse paraît évidente, mais je n'en sais rien en fait

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Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

23842 Posté le 01/08/2020 à 14:10:37

C'est une vraie question qui était posée. La production industrielle permet des économies d echelle... dont les bienfaits en terme d emission de CO2 sont annulés (ou pire ?) par l'acheminement des produits.

Alors, sur de la sauce tomate ou de la compote, y a pas de questions à se poser ("maison" c est 1000 fois mieux) mais sur d'autres produits (ex le pain), on a tout intérêt à étudier de près la question et de faire savoir à la population quelle est la bonne échelle pour produire et distribuer.

Il y a fort à parier que l'organisation du début du siècle dernier est pas loin d être la plus efficiente. Ex : un boulanger par bled.

À ce niveau, je pense qu il faut prendre conscience que les volontés individuelles bien que necessaires ne seront jamais suffisantes et que la loi du marché nous precipite dans le mur écologique.

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

digou

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

23843 Posté le 01/08/2020 à 14:56:34

Citation de Dr :

Citation de digou :
Citation :
Les energies, certains aliments, le textile...il y a beaucoup de choses qu'on peut aujourd'hui consommer en abondance sans se poser de questions

La rédaction illimitée de messages sur internet également.
Serveurs = Co2 + ressources fossiles et ou minières.

Dans cette catégorie, le truc à réduire en priorité, c’est la vidéo.

1 minute de vidéo, ça équivaut à beaucoup, beaucoup, vraiment beaucoup, de texte.

Tout à fait.
Ne parlons même pas de data mining, bitcoin et autres...

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JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

23844 Posté le 01/08/2020 à 17:08:02

Citation de Seed :

Pourquoi tu veux attraper un mouton ?

x

Hors sujet :

Pour faire des blagues sur canal plus

3

*Seed*

11703

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

23845 Posté le 01/08/2020 à 19:05:49

Allo Michel ? :mrg:

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Soot_and_Stars

6472

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

23846 Posté le 01/08/2020 à 22:30:05

c est quoi le data mining ?

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

23847 Posté le 03/08/2020 à 11:52:39

De l exploration de données. De beaucoup de données.

https://twitter.com/brutnaturefr/status/1287307166697705473?s=20 :???:

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

23848 Posté le 03/08/2020 à 15:15:05

Citation de dana12 :

Si tout le monde (ou en tout cas, davantage de monde) avait sa source d'énergie diversifiée et solidaire, on n'aurait moins besoin des grands moyens de production que sont les centrales.

Avec le stockage qui va avec !
Mais clairement, l'industriel hyper transforme. c'est pas bon pour l'humain ou pour la planete. Bien plus de dechets car hyperproduction, mauvaise qualite, je suis 100% pour produire chez soi ce qui est possible (apres, moudre son grain chez soi, non).

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http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

23849 Posté le 03/08/2020 à 16:29:53

Citation :

moudre son grain chez soi, non

Bah, tout dépend du grain et de la méthode:
je me verrais pas faire de la farine à la maison, c'est sur, mais j'aime bien le retour à l'outil manuel qui germe de partout.
Surtout que si c'est pour une utilisation domestique, les anciennes machines à main peuvent être de très bonnes solutions... on s'en est bien contenté pendant des siècles.

Le soucis c'est qu'avec le tout électrique, on n'envisage même pas le manuel non électrique dans la liste des possibles, alors que franchement ça fait le taff!
Par exemple j'ai remplacé mon motoculteur par une grelinette, et ma débroussailleuse thermique par une faux à l'ancienne. Bon ben quand t'as fini tu vas te coucher, par contre tu peux faire ça le dimanche, tranquille, sans faire chier les voisins ni les bestioles du jardin. Et en plus tu gardes la forme sans devoir payer de salle de gym. Tout bénef :bravo:

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Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

[ Dernière édition du message le 03/08/2020 à 16:30:25 ]

gloglo125

2480

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

23850 Posté le 03/08/2020 à 17:34:32

x

Hors sujet :

Citation de 8.5 :
Par exemple j'ai remplacé mon motoculteur par une grelinette
Faut que t'en discutes avec oryjen, vue sa compétence dans le moulicrottage !

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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !