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Le Pub de l'écologie

  • 29 615 réponses
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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Afficher le sujet de la discussion
25926
-]ouf !
25927
Hello les gens,
Je sais pas trop où poster ça...
On est une petite équipe à s'occuper de TimeToShift, podcast des Shifters qui soutiennent les travaux du Shift Projecct de JM Jancovici, qui commence à prendre un peu d'ampleur sur les thèmes climat et politique.
https://soundcloud.com/user-641105405
(on est ailleurs aussi mais j'ai pas les liens)

On cherche un ningéson pour enregistrer une collègue sur Munich ? Vous connaîtriez pas qqun qui connaît qqun qui... ??
le tout très ponctuellement (2h par mois grand maximum) et bénévolement évidemment, on a pas un rond et puis c'est pour la bonne cause !! ;)

Merciiiiii !!

♫ Musique pour les terrestres

 

25928
De petite mémoire ça fait quand même 20 ans qu'on parle d'urgence et le seul (sale) truc qui a fait changer des choses c'est le covid .. au final presque rien n'a changé .. certains disent qu' il y a la voiture électrique mais en réalité c'est juste délocaliser la pollution et on continu de produire tout ce plastok pour du neuf .. Ce monde est fou !
En fait pourquoi simplement on ne rend pas électrique les anciens véhicules (certain le font déjà sur des 2ch ..) et quand on voit ça : https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/saone-et-loire/environnement-la-voiture-du-futur-se-trouve-t-elle-en-saone-et-loire-2318260.html pourquoi on nous rend dépendant à l'energie nucléaire avec ces E-car ?
On a vraiment l'air d'être dépassé par notre propre dégénérescence ..


101112

25929
La transition par le remplacement et ainsi de suite…
25930

101112

25931
Citation de Celestin :
De petite mémoire ça fait quand même 20 ans qu'on parle d'urgence et le seul (sale) truc qui a fait changer des choses c'est le covid .. au final presque rien n'a changé ..


Le CoVid, changer les choses ? Hmm... Nope. La seule chose qui ait changé, c'est notre trouille de crever qui s'est réveillée. Intérêt de premier degré, personnel ou à la rigueur pour le premier cercle familial (qui a envie de voir ses proches mourir ?).
Perso je me vaccine pour la communauté, parce que j'ai fait un peu d'épidémio et que je fais confiance aux médecins, mais je ne crois pas que ce soit cette idée qui ait primé dans notre acceptation du confinement, du ralentissement de l'économie... Juste notre trouille.

Donc non rien a changé, on a juste stoppé momentanément, c'est tout. La preuve : une fois la solution trouvée, on repart de plus belle...

Mais est-ce parce que la nature humaine est désespérante qu'il faut arrêter d'essayer de l'améliorer, ou au moins d'atténuer les conséquences de ses conneries ? Je ne crois pas ;)

♫ Musique pour les terrestres

 

[ Dernière édition du message le 09/11/2021 à 20:50:25 ]

25932
Oui la nature humaine est désespérante : toi , moi , nous ..
Citation :
Le CoVid, changer les choses ? Hmm... Nope.
Citation :
on a juste stoppé momentanément, c'est tout.
J'ai pas dis le contraire effectivement à un moment donné (cf : confinement : plus d'avion etc..) .. ponctuellement il y avait plus grand que notre individualisme : il y avait NOUS .. .. la communauté :clin: ..
Mais ..
Au final il y avait plus grave que le covid, une extinction de masse la plus grande de notre histoire .. la question environnementale .. Plus grand encore que le petit "nous" ... ... ...
Alors tout à fait d'accord sur :
Citation :
au moins d'atténuer les conséquences de ses conneries ?
:clin:

101112

25933
Macron a annoncé la construction de plusieurs réacteurs nucléaires :bravo:
ca c'est une bonne nouvelle haha
25934
On va en bouffer du nucléaire c'est certain ..

101112

25935
Ca rassure, avec tous ces amishs islamo gauchistes qui voulaient foutre de dangereuses éoliennes. Heureusement ils vont nous mettre des centrales nucléaires à la place.

Ouf, le wokisme a failli gagner dis donc.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

25936 
Citation de Celestin :


Mais ..  Au final il y avait plus grave que le covid, une extinction de masse la plus grande de notre histoire .. la question environnementale .. 




Complètement d'accord... mais tu oublies un paramètre crucial : le temps.

CoVid = maintenant = ACTION

Choc climatique / environnemental = plus tard = RIEN A BATTRE



Faut croire qu'entre autres conneries, l'espèce humaine obéisse avant tout à une des lois fondamentales du cosmos (pour ne pas dire la sacro-sainte Nature qui à chaque fois qu'on l'évoque paraît maintenant une prière à la Pachamama) : "nécessité fait loi". Tant que celle-ci ne se présente pas, on ne bouge pas d'un iota !



(nécessité immédiate : la prospective ne rentre pas en ligne de compte, on est des animaux sociaux et sensibles, les tentatives d'intellectualisation de nos pauvres vies sont bien ambitieuses...)



Comme disait l'autre : "Tout dans l'univers est le fruit du hasard et de la nécessité".

Rhââââ lovely 










♫ Musique pour les terrestres


 
25937 
x
Hors sujet :
de qui la citation ?
25938 
Citation de will_bru :
Ca rassure, avec tous ces amishs islamo gauchistes qui voulaient foutre de dangereuses éoliennes. Heureusement ils vont nous mettre des centrales nucléaires à la place.






Ben le rapport EROEI de l'éolien versus le nucléaire, c'est pas terrible... pis il faut stocker, c'est pas pilotable... pis ça produit aussi des déchets, parce que la durée de vie est faible... pis ça bouffe plus d'espace, rapport au rendement de merde...



Bref c'est pas aussi simple que les promoteurs des ENR veulent bien le dire.
♫ Musique pour les terrestres


 
25939 
Citation :
Choc climatique / environnemental = plus tard = RIEN A BATTRE


Je suis en parti d'accord car c'est vrai que temps que ça touche pas directement : beaucoup de gens s'en battent les couilles ..

Or quand même ça commence déjà à toucher des gens (si vous avez un potager une citation de cul terreux (fier ^^)  : un mauvais temps est un temps qui dure et on a jamais eu un temps aussi pourrit que ces 5 dernières années .. )

Les inondations et sècheresses ne sont plus rare.. on est déjà IN ! 

Bref .. je ressens que bientôt malheureusement OUT .. 
101112
25940 
Citation :
Bref c'est pas aussi simple que les promoteurs des ENR veulent bien le dire.




Pas dit le contraire, mais au moment où des assoces se montent pour dénoncer les "dangers" de l'éolien, je suis curieux de voir ce qu'ils vont dire quand on va leur coller une centrale nucléaire dans leur jardin.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...


Vos meilleures BO




25941 
Les ENR aujourd'hui ne sont pas adaptées à la centralisation énergétique que nous vendent EDF, Jancovici, Areva & co c'est sûr.

Mais une paire de panneaux solaires et une éolienne individuelle pourraient suffire dans la plupart des régions à l'autonomie énergétique d'un foyer.

On est d'accord, ça n'arrivera jamais, il y a trop d'intérêts en jeu.
Le topic du rock exotique       
25942 
Citation :
Les ENR aujourd'hui ne sont pas adaptées à la centralisation énergétique que nous vendent EDF, Jancovici, Areva & co c'est sûr.

Mais une paire de panneaux solaires et une éolienne individuelle pourraient suffire dans la plupart des régions à l'autonomie énergétique d'un foyer.

On est d'accord, ça n'arrivera jamais, il y a trop d'intérêts en jeu.




Ce n’est pas un problème de centralisation. Au contraire, la centralisation offre de meilleurs rendements. Une grosse turbine à vapeur a un meilleur rendement qu’une petite. Idem pour les éoliennes. Le problème c’est la consommation à laquelle on s’est habitué. Le chauffage, l’eau chaude, la cuisine, la télé, l’ordinateur, internet… quand on additionne, ça fait beaucoup. Quand tu vis sur ton bateau, tu te passes de tout ça. Mais de là à ce que toute la population accepte de vivre comme ça, on en est loin.



Avec le mode de vie actuel, il y a régulièrement des moments où l’éolien et le solaire ne produisent rien, et parfois pendant une longue durée. Donc quand on en met beaucoup, on complète par une source pilotable, généralement du charbon ou du gaz. Mais même si on prend du gaz pour faire propre, ben ça émet quand même pas mal de CO2. C’est ce que font tous les pays qui ont massivement investi sur le solaire + éolien, comme l’Allemange.



Par exemple tout à l’heure à 22h, l’éolien produisait environ à 25% et le solaire à 0%. Donc on complète avec charbon + gaz :



le-pub-des-gentlemen-3972253.jpeg



En plus on devrait remplacer le chauffage au gaz par des pompes à chaleur, et les voitures à moteur thermiques par des tramways ou voitures électriques, donc plutôt augmenter la consommation électrique.
C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité
25943 
Je suis pas du tout expert mais une production domestique d'énergie, ça se gère de manière plus pratique et donc efficace non ? Ou bien c'est illusoire ?
25944 
L’efficacité se définit comme le rapport de l’énergie obtenue (ici électrique) divisée par l’énergie utilisée (gaz, vent, mouvement d’eau…).



Cette efficacité sera bien meilleure sur une grande éolienne que sur une petite. C’est pour ça qu’elles sont de plus en plus grosses. Ça marche aussi dans l’autre sens : sur un avion, un quadriréacteur consomme plus qu’un biréacteur avec des réacteurs plus gros. RIP l’A340 dès que le prix du kérosène a un peu monté.



Quant à « pratique », qu’est-ce que tu veux dire ? En quoi ce serait plus pratique de gérer sa propre éolienne que d’utiliser du courant EDF ? Actuellement : on appuie sur « ON » et ça marche ; c’est plutôt pratique non ?
C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité
25945 
Citation :
Le problème c’est la consommation à laquelle on s’est habitué. Le chauffage, l’eau chaude, la cuisine, la télé, l’ordinateur, internet… quand on additionne, ça fait beaucoup. Quand tu vis sur ton bateau, tu te passes de tout ça. Mais de là à ce que toute la population accepte de vivre comme ça, on en est loin.


Effectivement tout le problème réside dans le fait qu'on va forcement devoir renier sur du confort et pas beaucoup de gens sont prêt .. "On" va attendre que le moment inéluctable pour changer.

Lors des pics de chaleur dans les grandes villes les gens allument leur climatisation sauf que la clim et bien ça chauffe l'air extérieur .. 

Souvent pour des raisons de confort et de facilité on nique la planète .. Dès que nous sommes plongé dans un confort nous ne sommes pas prêt de changer ..   


101112
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je me demande bien comment ils vont faire pour poser de nouvelles centrales, ça faire des ZAD de malade
Non je ne mettrai pas de pull
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quand y'aura des pics de chaleur à plus de 45°C, ça sera la clim ou la mort par hyperthermie pour les plus fragiles, donc ça sera clim 
Non je ne mettrai pas de pull
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Et moi je me demande comment ils vont refroidir ces réacteurs quand les courts d'eau seront à sec.


25949 
ça pu ça pu ça pu .. et y'en a vraiment qui font des gosses là dedans ? :facepalm:
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25950 
Citation :
 Le problème c’est la consommation à laquelle on s’est habitué. Le chauffage, l’eau chaude, la cuisine, la télé, l’ordinateur, internet… quand on additionne, ça fait beaucoup.
Il suffit de couper l'électricité quelques heures pour réaliser notre dépendance à l'énergie. Et encore, tout ce qu'il reste à ce moment là, au dessus de nous, un toit, autour de nous, les objets encore utilisables, sur nous, les vêtements, et même le stock de nourriture ( crue) qu'il reste dans nos armoires, tout, absolument tout n'existe que par l'énergie. 




Citation :
on va forcement devoir renier sur du confort et pas beaucoup de gens sont prêt 
Qu'est-ce que chacun est prêt à sacrifier volontairement de son confort personnel pour réduire son empreinte écologique et énergétique? En réalité pas grand chose. Quand on réclame plus de pouvoir d'achat on ne réclame rien d'autre que plus d'accès direct ou indirect à l'énergie.



En plus ce n'est pas avec 1% de la population mondiale qui accepterait de faire volontairement un effort de 20% sur son empreinte énergétique, ce qui est énorme, que ça changerait la donne. Et encore, il faudrait que les 99 autres pourcents acceptent volontairement d'en rester à leur empreinte énergétique actuelle. 



La demande énergétique mondiale n'a jamais cessé de croître, jamais. S'il y a de l'énergie disponible on s'en sert. Pour obtenir un résultat significatif il faudrait une pénurie (réelle ou organisée) et là on s'adapterait, sans doute assez facilement même, le succès de l'espèce humaine est avant tout celui d'une forte capacité d'adaptation à des conditions variables. Mais compter sur une sobriété volontaire globale à l'échelle planétaire autant pisser dans un violon. 
Ex-producteur retraité de la musique en 2016