Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Celest1

5581

Je poste, donc je suis

Membre depuis 9 ans

26876 Posté le 23/03/2022 à 10:00:01

Allez expliquez à des gens qui pratiquent une exploitation industrielle intensive et chimique des sols depuis 50 ans que ce n'est pas la vraie agriculture .. ils sont complètement dans le faux ces gens on leur à appris comme ça à l'école agricole , ils se sont endettés et sont devenu esclaves de la PAC et maintenant c'est eux qui mettent la pression ils sont devenus l'armée des lobbys agroalimentaire ..

Mais tout est comme ça, l'Humain jusqu'à l'exploitation du moindre metre carré de vie , la forêt aussi ..
https://aspas-reserves-vie-sauvage.org/forets-francaises-planter-pour-mieux-se-planter/?fbclid=IwAR222vHGsI8lrTbIoL5aNLp-M-OPgQcHCvJmEdfVU11pnQEXZ4Zeid9Rato

:oops2:

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101112

[ Dernière édition du message le 23/03/2022 à 10:00:39 ]

sonicsnap

90067

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

26877 Posté le 23/03/2022 à 14:42:18

Merci Celestin pour cet article. Je me disais "au moins, on a plus de forêt que dans le passé". Mais même ces forêts posent problème. Décidément rien ne va nulle part ou tout va mal partout!

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

26878 Posté le 29/03/2022 à 13:56:54

Selon J.M. Jancovici, le seul programme crédible en matière d'environnement et celui de, je vous l'donne émile, la France insoumise :clin:

...

Le néant vert Jadot peut alle se rhabiller :oops2:

!

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

26879 Posté le 29/03/2022 à 14:15:34

Citation :

La grande erreur de Bruxelles a été de prendre les énergies fossiles comme des matières premières inépuisables et non comme des actifs géostratégiques en quantité limitée. Accéder au peu d’énergie qui reste, c’est s’assurer la puissance à venir.

L’impuissance européenne se lit au travers du partenariat avec les Etats-Unis. Washington annonce des livraisons stratosphériques d’ici à 2030 alors que la majorité des gisements de schiste de gaz américains entrent en décroissance.

de l'excellent site 2000Watts qui ne fait que dire des choses désagréables

https://www.2000watts.org/index.php/home/reflexion/1260-l-europe-de-l-energie-face-a-ses-contradictions.html

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Non je ne mettrai pas de pull

Soot_and_Stars

6472

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Membre depuis 18 ans

26880 Posté le 29/03/2022 à 14:35:33

Citation de gromeul :

Selon J.M. Jancovici, le seul programme crédible en matière d'environnement et celui de, je vous l'donne émile, la France insoumise ...

Le néant vert Jadot peut alle se rhabiller !

y'en a qui rêvent d'une place de ministre :oops2:

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Shreddator

2889

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

26881 Posté le 29/03/2022 à 15:03:42

Je crois pas qu'il soit intéressé, en tous cas il a dit plusieurs fois qu'il voulait pas de ce genre de poste

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Anonyme

26882 Posté le 29/03/2022 à 19:41:06

et c'est un pro-nucléaire.

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JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

26883 Posté le 29/03/2022 à 21:15:11

Je ne suis pas d'accord. De ce que je comprends, le nucléaire sert de variable d'ajustement vers une dépense énergétique moindre. Ce n'est pas une énergie "a tenir".
Et c'est toujours mieux que du charbon ou du gaz tant qu'on a pas a la fois baissé la consommation et augmenté la production d'énergie verte plus régulière que le solaire et l'éolien.

1

LD55

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

26884 Posté le 29/03/2022 à 21:20:52

Citation de gromeul :

Selon J.M. Jancovici, le seul programme crédible en matière d'environnement et celui de, je vous l'donne émile, la France insoumise ...

Le néant vert Jadot peut alle se rhabiller !

Source ? Quand je lis ça j'ai l'impression que c'est plus nuancé que ce que tu en dis...

Edit :
Ok, j'ai trouvé ça :

Il dit que c'est le programme qui coche le plus de cases, pas que c'est le seul programme crédible.

1

[ Dernière édition du message le 29/03/2022 à 21:25:04 ]

Soot_and_Stars

6472

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Membre depuis 18 ans

26885 Posté le 29/03/2022 à 21:45:20

En attendant le nucléaire a de beaux jours devant lui puisque la France ne semble pas pressée pour trouver et investir dans des alternatives moins dangereuses.. Et à côté de ça on demande de + en + d'électricité.

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le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

26886 Posté le 01/04/2022 à 12:55:37

Janco, que j'aime bien avec son franc parler, il est pro-nucleaire dans la mesure où cette énergie est la seule aujourd'hui qui puisse servir d'amortisseur vers une consommation et une production d'énergie plus ecolo-compatibles.

Pour ce que j'en connais, je trouve qu'il n'a malheureusement pas tort.

Là où je trouve qu'il abuse un peu, c'est quand il minimise les conséquences du nucléaire et notamment la difficulté de la gestion des déchets à long terme.

Qu'on ait peu de choix si on veut pas retourner vers une civilisation pré-industrielle OK; qu'on occulte les problèmes, c'est pas honnête.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

26887 Posté le 01/04/2022 à 13:14:43

Citation de le :

Janco, que j'aime bien avec son franc parler, il est pro-nucleaire dans la mesure où cette énergie est la seule aujourd'hui qui puisse servir d'amortisseur vers une consommation et une production d'énergie plus ecolo-compatibles.

Pour ce que j'en connais, je trouve qu'il n'a malheureusement pas tort.

Là où je trouve qu'il abuse un peu, c'est quand il minimise les conséquences du nucléaire et notamment la difficulté de la gestion des déchets à long terme.

Qu'on ait peu de choix si on veut pas retourner vers une civilisation pré-industrielle OK; qu'on occulte les problèmes, c'est pas honnête.

Il faut tout de suite réduire la part du nucléaire tout en adoptant une sobriété qui pourra être alimentée en renouvelable.

Il prône la sobriété, mais le nucléaire pousse à la consommation pour rentabiliser les coûts.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

26888 Posté le 01/04/2022 à 13:31:15

la vraie priorité ça reste le CO2

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Non je ne mettrai pas de pull

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

26889 Posté le 01/04/2022 à 13:35:08

Oui, donc allons vers une vraie sobriété énergétique plutôt que de continuer à consommer comme des gorets en enfouissant des déchets radioactifs qui mettront 500 000 ans à s’éteindre .

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

26890 Posté le 01/04/2022 à 15:12:44

il y quelques années il y avait un discours qui nous racontait l'histoire qu'on allait dématérialiser plein de choses, et que conséquemment, la croissance allait aller de l'avant et la pollution disparaitre

j'ai l'impression que la seule chose qui se soit dématérialisée, c'est ce discours

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Non je ne mettrai pas de pull

le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

26891 Posté le 01/04/2022 à 15:44:18

Citation :

Il prône la sobriété, mais le nucléaire pousse à la consommation pour rentabiliser les coûts.

Pas faux.

On n'ira pas volontairement vers la sobriété, tant que la pub et la machinerie mediatico-commerciale prôneront l'exact contraire avec des moyens mille fois plus puissants que le discours de modération, pourtant le seul viable à moyen et long terme.

Mais le long terme c'est pour les faibles... :oops2:

1

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Soot_and_Stars

6472

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26892 Posté le 01/04/2022 à 15:50:01

Il faudrait montrer des images de fukushima et thernobyl à chaque spot edf /engie :oops2:

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le reverend

33811

Vie après AF ?

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26893 Posté le 01/04/2022 à 16:09:35

Ça c'est juste ce qui se voit.
Ce qui ne se voit pas c'est
- les déchets gérés merdiquement, sans transparence selon la bonne vieille méthode EDF et ses acolytes de la filière (*)
- le cout du KWh qui ne comprends qu'imparfaitement les frais de fermeture des centrales. Quand EDF devra fermer ses vieilles centrales à coup de milliards d'€ et qu'en même temps il faudra en construire des nouvelles, l'usager paiera deux fois à ce moment là.
- la maintenance confiée à des prestataires choisis au moins disant, avec ce que ça comporte comme danger pour ceux-ci, généralement mal formés, et avec ce que ça veut dire pour la sécurité de la centrale elle même. Et je parle même pas du côté prévention du terrorisme.
Etc...

x

Hors sujet :

(*) Je me rappelle qu'un sujet de stage d'une de mes condisciples en école d'ingénieur était l'étude des fuites de composants radioactifs à partir des caissons de béton immergés en mer pour se débarrasser des déchets dangereux...
Bonjour le côté inoffensif.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

[ Dernière édition du message le 01/04/2022 à 16:14:49 ]

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

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26894 Posté le 01/04/2022 à 16:52:31

alors que le CO2 lui il a le bon gout de disparaitre dans l'air instantanément

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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

26895 Posté le 01/04/2022 à 16:56:16

Citation :

le nucléaire pousse à la consommation pour rentabiliser les coûts

dans une société capitaliste, tu peux remplacer nucléaire par n'importe quelle production, ça marche pareil

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Non je ne mettrai pas de pull

le reverend

33811

Vie après AF ?

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26896 Posté le 01/04/2022 à 17:15:33

Citation de samy :

alors que le CO2 lui il a le bon gout de disparaitre dans l'air instantanément

Pas vraiment hélas, mais occulter ou minimiser les problèmes graves des potentielles autres solutions est une escroquerie, comme celle de ne pas reconnaître la réalité et l'impact du réchauffement.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

26897 Posté le 01/04/2022 à 17:21:28

Et entendons-nous bien : j'aimerais repousser le nucléaire dans sa forme actuelle, pour toutes les raisons déjà citées, mais comme je veux continuer à me laver à l'eau chaude, pouvoir prendre la voiture si besoin, partir en vacances, acheter des trucs inutiles (une n-ième guitare ?) etc... je vois pas comment nous en passer compte tenu des limitations des voies renouvelables à l'heure actuelle.

Et la sobriété imposée sera surtout imposée aux plus modestes. Comme d'hab'.

2

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

miles1981

8370

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26898 Posté le 04/04/2022 à 17:00:37

Citation de le :

Ça c'est juste ce qui se voit.
Ce qui ne se voit pas c'est
- les déchets gérés merdiquement, sans transparence selon la bonne vieille méthode EDF et ses acolytes de la filière (*)
- le cout du KWh qui ne comprends qu'imparfaitement les frais de fermeture des centrales. Quand EDF devra fermer ses vieilles centrales à coup de milliards d'€ et qu'en même temps il faudra en construire des nouvelles, l'usager paiera deux fois à ce moment là.
- la maintenance confiée à des prestataires choisis au moins disant, avec ce que ça comporte comme danger pour ceux-ci, généralement mal formés, et avec ce que ça veut dire pour la sécurité de la centrale elle même. Et je parle même pas du côté prévention du terrorisme.
Etc...

x
Hors sujet :
(*) Je me rappelle qu'un sujet de stage d'une de mes condisciples en école d'ingénieur était l'étude des fuites de composants radioactifs à partir des caissons de béton immergés en mer pour se débarrasser des déchets dangereux...
Bonjour le côté inoffensif.

- il me semble que les pollutions des autre sindustries du renouvelable ne sont pas non plus mentionnees dans ton message
- Janco dit clairement dans ses interventions que le cout de demantellement est deja provisionne des le depart. J'ai tendance a plus le croire que toi ?

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Anonyme

26899 Posté le 04/04/2022 à 17:29:49

Citation de miles1981 :

- Janco dit clairement dans ses interventions que le cout de demantellement est deja provisionne des le depart. J'ai tendance a plus le croire que toi ?

Comment provisionner pour quelque chose qui se fera 50 ans plus tard....?
Déjà que c'est un coût très sous-évalué....

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

26900 Posté le 04/04/2022 à 17:59:52

Citation de Gulistan :

Citation de miles1981 :

- Janco dit clairement dans ses interventions que le cout de demantellement est deja provisionne des le depart. J'ai tendance a plus le croire que toi ?

Comment provisionner pour quelque chose qui se fera 50 ans plus tard....?
Déjà que c'est un coût très sous-évalué....

Comme tout autre cout ?
Alors, oui, ca peut etre sous evaluer, surtout si on continue avec Bouygues and Co, mais autrement, un cout, ca se provisionne, meme pour un temps long.

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