Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

28426 Posté le 01/10/2023 à 16:35:15

Oui mais après ils font du sport, ça compense.

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Point-virgule

8210

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

28427 Posté le 01/10/2023 à 16:39:47

15 millions de touristes attendus pour les JO de 2024. :rocket:

1.5 fois la population de l'Ile de France.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

104 hp

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 3 ans

28428 Posté le 01/10/2023 à 17:06:54

Mais pas besoin d’attendre!! il y a actuellement une coupe du monde de rugby. J’espère que les all blacks et les wallabises n’ont pas trop de supporters…

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sonicsnap

90057

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

28429 Posté le 01/10/2023 à 17:16:46

En fait, je réalise que le voyage, voilà l'ennemi! Il faudrait que chacun reste chez soi..

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

104 hp

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 3 ans

28430 Posté le 01/10/2023 à 17:24:38

Et si on habite dans un avion?

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sonicsnap

90057

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

28431 Posté le 01/10/2023 à 17:31:24

Euh.. J'imagine que ce cas de figure est assez minoritaire.. :mrg:

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Anonyme

28432 Posté le 01/10/2023 à 18:53:59

Y'en a. Mais en aviation, décoller est facultatif. (Par contre, une fois que c'est fait, atterrir est obligatoire :mrg:

).

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sonicsnap

90057

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

28433 Posté le 01/10/2023 à 23:33:41

C'est vrai qu'il me souvient avoir vu en Norvège des gens qui vivaient dans une carlingue de Boeing 727..

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

28434 Posté le 02/10/2023 à 20:02:04

Citation de DocK'S :

Citation de 104hp :
Je veux pas culpabiliser les automobilistes, par contre ceux qui continuent à acheter des bagnoles de plus de 2 tonnes pour aller chercher le pain, et bien sûr se déplacer, ben

Sur le principe je suis d'accord avec toi, mais la source du problème c'est qu'on accepte que les industriels dictent les règles et font un peu ce qu'ils veulent.
Pour eux l'écologie n'est qu'un angle d'attaque du marketing.

Dock à raison.

J'ai vu une vidéo sur les brevets et par exemple ceux qui touches aux codec au prise hdmi...
Du hdcp qui ne sert à rien tous comptes faits... oui bezucoup d'industriels déconnent mais je le dis que je suis le moteur en partie de leurs stratèges puisque j'achète.
Fin d'année mon Picasso qui fonctionne très bien va à la casse cause critair... si le but est que je racheté une voiture chez le concessionnaire du coin je pense que ça va être loupé. Un vélo électrique et encore même pas sur.

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Eric

Anonyme

28435 Posté le 02/10/2023 à 20:50:51

Citation de Eric Music Strasbourg :

Citation de DocK'S :
Citation de 104hp :
Je veux pas culpabiliser les automobilistes, par contre ceux qui continuent à acheter des bagnoles de plus de 2 tonnes pour aller chercher le pain, et bien sûr se déplacer, ben

Sur le principe je suis d'accord avec toi, mais la source du problème c'est qu'on accepte que les industriels dictent les règles et font un peu ce qu'ils veulent.
Pour eux l'écologie n'est qu'un angle d'attaque du marketing.

Dock à raison.

Oui, surtout pour la partie que j'ai graissée.
Mais personne ne nous oblige.

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[ Dernière édition du message le 02/10/2023 à 20:51:09 ]

104 hp

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 3 ans

28436 Posté le 02/10/2023 à 21:36:59

Encore une fois les industriels ne font pas ce qu’ils veulent.
Il y a beaucoup à dire certes mais il reste en général dans le cadre de la loi.

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DocK'S

2474

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

28437 Posté le 02/10/2023 à 22:04:57

Ben y'a 700 députés européens pour environ 50 000 lobbyistes.
Si on prend l'automobile ou l'aéronautique, qu'est-ce qu'on leur impose concrètement ?

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>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

104 hp

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 3 ans

28438 Posté le 02/10/2023 à 22:32:10

Juste comme ça vite fait ds normes anti pollutions. Par exemple. En Allemagne c’était vw qu’avait bien morflé avec ça il y a pas très longtemps. En France Renault il me semble. Confort, sécurité…
Allez je vais polluer avec un peu de musique.

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JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

28439 Posté le 02/10/2023 à 23:22:36

On peut opposer au véhicule neuf électrique (avec toutes les problématiques du type terre rares, production d'électricité, fiabilité du truc dans le temps) un usage raisonné d'une vieille voiture qu'on maintient en vie et dont le bilan carbone devient de mieux en mieux tant qu'on n'a pas un énorme usage.
C'est quand même bien dommage de foutre a la casse un bagnole qui fonctionne bien dans l'idée d'acheter du neuf. Pour coller aux normes on va polluer avec la voiture qui marche, polluer pour fabriquer la nouvelle etc..

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Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

28440 Posté le 03/10/2023 à 08:58:43

Citation de JohnnyG :

On peut opposer au véhicule neuf électrique (avec toutes les problématiques du type terre rares, production d'électricité, fiabilité du truc dans le temps) un usage raisonné d'une vieille voiture qu'on maintient en vie et dont le bilan carbone devient de mieux en mieux tant qu'on n'a pas un énorme usage.
C'est quand même bien dommage de foutre a la casse un bagnole qui fonctionne bien dans l'idée d'acheter du neuf. Pour coller aux normes on va polluer avec la voiture qui marche, polluer pour fabriquer la nouvelle etc..

Oui tu as raison. Ca me fout les bloules d'autant que mon garagiste me dit qu'elle ferait encore 150000 km... mais bon il faut du changement. Du coup le vélo électrique me semble un compromis acceptable. Bon on verra en décembre avec du verglas si je suis toujours d'accord avec cette vision.

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Eric

[ Dernière édition du message le 03/10/2023 à 09:01:22 ]

sonicsnap

90057

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

28441 Posté le 03/10/2023 à 10:39:32

Dans le temps, mes potes et moi, on achetait pour rouler des vieilles bagnoles pour trois francs six sous. Bien entretenues, elles pouvaient encore nous emmener loin. Maintenant, c'est fini, ces voitures ne sont absolument plus aux normes. Il faut acheter du neuf et on n'a pas les moyens. Bon, dans un sens, ça fait autant de gens qui ne roulent plus en bagnole. Mais quand même, dans ce domaine comme dans d'autres, les normes ne sont pas les amies des gens les moins fortunés..

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Anonyme

28442 Posté le 03/10/2023 à 10:54:37

Citation de sonicsnap :

Il faut acheter du neuf et on n'a pas les moyens. Bon, dans un sens, ça fait autant de gens qui ne roulent plus en bagnole.

J'aurais tendance à supposer que ça fait surtout pas mal de pauvres qui circulent dans des cercueils roulants... Neuf inaccessible, nécessité de mobilité sinon pas de travail et encore plus dans la dèche, plus de contrôle technique parce que ça ne passerait pas, grosse amande double peine parce que t'as qu'à être riche et acheter du neuf, et peine de prison quand tu as un accident à cause d'un bout de ficelle qui a lâché au mauvais moment.

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StreamerS1

4054

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

28443 Posté le 03/10/2023 à 10:57:02

Oui, pourquoi devoir « jeter » ce qui peut encore fonctionner…
Je suis étonné (et déçu) de voir que le développement du retrofit ne soit pas plus encouragé.
Ma voiture a 15 ans, et avec un bon retrofit, je suis persuadé que je roulerai 90% du temps en électrique.
C’est tellement dommage…

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Signé StreameS1, ex Streamer

Anonyme

28444 Posté le 03/10/2023 à 12:30:15

Citation de JohnnyG :

On peut opposer au véhicule neuf électrique (avec toutes les problématiques du type terre rares, production d'électricité, fiabilité du truc dans le temps) un usage raisonné d'une vieille voiture qu'on maintient en vie et dont le bilan carbone devient de mieux en mieux tant qu'on n'a pas un énorme usage.

T'es vraiment sûr de toi ?
Il me semble que c'est justement l'inverse concernant le bilan carbone.

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Anonyme

28445 Posté le 03/10/2023 à 13:07:09

Ça dépend peut-être de l'usage.

Son vieux tromblon à déjà pollué lors de sa construction, mais maintenant ne pollue plus que quand il roule. S'il s'en sert une fois tous les deux ou trois mois, pour aller à la grande ville voir un médecin spécialiste par exemple (ophtalmo, dermato, proctologue ou que sais-je), et acheter des tasseaux de 12, alors sur une durée de 5 ans, il y a des chances pour que le bilan d'un véhicule neuf même électrique soit moins bon. Maintenant, s'il fait deux heures de route chaque jour pour le boulot, c'est une autre histoire.

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JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

28446 Posté le 03/10/2023 à 13:22:29

C'est tout mon propos, si on fait un faible kilométrage, l'intérêt de changer de véhicule fond comme neige au soleil...
A priori ce qui n'aide pas, c'est que outre la batterie , les nouveaux véhicules ont du mal a faire autant de kilomètres que les anciens (plus de 200 000 km)

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Gronoeil Vert

3365

Responsable de la modération

Membre depuis 20 ans

28447 Posté le 03/10/2023 à 13:49:04

J'avais vu une belle infographie (peut-être ici d'ailleurs ?) comparant le cycle de vie d'un véhicule thermique à celui d'un véhicule électrique, qui montrait qu'initialement, le véhicule électrique est plus polluant à fabriquer (à cause de l'extraction des terres rares surtout), mais qu'en suite, au quotidien, il était énormément moins émetteur de CO2 à l'usage.

Les véhicules thermiques, c'est le contraire : l'usage génère pas mal de CO2, mais il est beaucoup moins émetteur de gaz à effet de serre à la fabrication.

Au final, ça ne paraît pas déconnant du tout qu'avec l'âge, qu'un véhicule thermique finisse par gagner être remplacé par un véhicule électrique, à ceci j'ajoute un "mais" : Quid du cycle de vie réel d'un véhicule électrique ? plus long ou pas qu'un véhicule thermique ? Suffisant pour être beaucoup moins émetteur de gaz à effet de serre sur sa vie entière ? J'aimerais bien trouver des sources fiables.

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Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 03/10/2023 à 13:49:35 ]

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

28448 Posté le 03/10/2023 à 13:59:18

Oui le retrofit c'est top. Y a un mec qui a lancé le retrofit des twingo.

Pour le Picasso c'est mort trop lourd.
Je suis assez d'accord pour dire qu'il est plus écologique de ne pas la mettre à la casse plutôt que d'acheter une nouvelle voiture.

Du coup ça sera le vélo électrique mais on verra si en décembre quand les plaques de verglas seront de retour si je suis toujours aussi enthousiaste. De plus j'ai des doutes sur les batteries vélo. Je pense qu'un bon vélo électrique c'est 3000 euros. Je viens de voir des vtt à 990 euros ça ne m'inspire pas confiance.
OK va se démocratise mais passer de 3000 à 900 euros y a forcément de la qualité en moins et d'après une personne que je connais ça se joue sur la qualité de la batterie, la possibilité ou non de la changer, de la protection contre les surcharges et échauffements...
Va falloir se documenter avant de sortir le chéquier.

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Eric

sonicsnap

90057

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

28449 Posté le 03/10/2023 à 15:05:11

Qu'est-ce que c'est "retrofit"? Une rénovation?

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Anonyme

28450 Posté le 03/10/2023 à 15:17:07

Citation :

Je pense qu'un bon vélo électrique c'est 3000 euros.

tu es un peu pessimiste, ça devient vraiment correct dès 2000 (ceci dit le mien m'en a coûté 1600...).

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