Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Dr Pouet

52038

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2976 Posté le 19/01/2017 à 12:57:44

Citation :

Oui et non. On trouve des outils professionnels de très grande puissance et d'une autonomie extraordinaire pour des travaux de force, comme des perfos, des tronçonneuses électriques, des meuleuses, etc... Tous appareils qui développent directement une forte puissance mécanique, et qui se classent régulièrement, dans leur version filaire, parmi les gros consommateurs.

Tu as des références précises ?

Car ce que j'ai trouvé, notamment pour la tronçonneuse Makita, c'est des batteries "Makita BL 1850". Elles peuvent délivrer 18V sous 5A pendant une heure. Ce qui fait 90W.h

Pour un sèche-cheveux de 1000W, ça donne une durée de 90/1000 = 0,09 heure ; ce qui donne 5 minutes 30s.

Mon aspirateur fait 2200W, ça lui donnerait un peu moins de 3 minutes d'autonomie.

:noidea:

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

9585

2977 Posté le 19/01/2017 à 13:03:39

Citation :

Mon aspirateur fait 2200W,

Bonjour les économies d énergies.

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

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2978 Posté le 19/01/2017 à 13:04:04

Les tronçonneuses électriques c'est pour les faibles un aspirateur thermique aurait une bien plus grande autonomie

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Dr Pouet

52038

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2979 Posté le 19/01/2017 à 13:08:25

Citation de Jäggimfs :

Citation :
Mon aspirateur fait 2200W,

Bonjour les économies d énergies.

Je l'utilise généralement à puissance reduite. :oops2:

Mais bon. Tout ça pour dire qu'un sèche-cheveux, un aspirateur, et surtout un four ou des plaques électriques, et ben ça consomme pas mal. Rien à voir avec un éclairage LED.

D'ailleurs la même batterie ferait marcher seulement 2 heures une ampoule tungstène, comme avant les ampoules à basse consommation. Contre plus de 10 heures pour l'équivalent en LED.

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[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 13:09:36 ]

Mr. Pool

2614

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2980 Posté le 19/01/2017 à 13:10:33

Ouais enfin des aspirateurs sur batterie, ça existe et je n'ai pas l'impression qu'ils soient inefficaces. Un voisin a aussi une tondeuse robot qui marche sur batterie, je n'ai pas mesuré le temps de fonctionnement continu mais c'est largement plus que 5mn, hein.

edit: et une grande partie de l'outillage électrique de nos équipes terrain (perforateurs, meuleuses, boulonneuses...) fonctionne sur batterie, et les gars ne passent pas leur vie à les recharger. Et un perfo professionnel, ça doit être assez puissant pour rentrer dans du bon gros béton comme dans du beurre, c'est pas du moteur poussif, là-dedans...

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 13:14:03 ]

Dr Pouet

52038

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2981 Posté le 19/01/2017 à 13:14:52

Citation de Gégène94 :

Ouais enfin des aspirateurs sur batterie, ça existe et je n'ai pas l'impression qu'ils soient inefficaces. Un voisin a aussi une tondeuse robot qui marche sur batterie, je n'ai pas mesuré le temps de fonctionnement continu mais c'est largement plus que 5mn, hein.

Ben ils doivent être moins puissant. Si tu vois une erreur dans mon calcul, n'hésite pas à le dire.

Je rappelle l'objet de la discussion : l'électricité se stocke mal. D'où un problème avec le photovoltaïque qui produit dans la journée, alors qu'il y a de gros besoins quand le soleil est couché.

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Dr Pouet

52038

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2982 Posté le 19/01/2017 à 13:16:27

Quant à notre consommation électrique, ben elle est là :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.9108872.html

Environ 60GW.

C'est simple : environ 1000W par français à tout instant (bien sûr l'activité industrielle, agricole, commerciale... est comptée dedans).

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[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 13:20:19 ]

Anonyme

506

2983 Posté le 19/01/2017 à 13:18:29

x

Hors sujet :

Citation :
Les tronçonneuses électriques c'est pour les faibles

Le genre d'outil qui te demande de prendre une semaine de congé pour couper un cerisier nain

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Anonyme

9585

2984 Posté le 19/01/2017 à 13:23:36

Pour le stockage l idée belge d une île artificielle est pas mal. En Espagne le projet photovoltaïque à Sevilla est pas mal non plus.

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Dr Pouet

52038

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2985 Posté le 19/01/2017 à 13:25:36

Ben ils le stocke comment le photovoltaïque ?

Ne confonds-tu pas avec les centrales solaires thermiques ?

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[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 13:26:40 ]

Anonyme

9585

2986 Posté le 19/01/2017 à 13:27:25

Sorry oui. L important c est le stockage et il est possible. La volonté politique n est pas la .

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[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 13:28:30 ]

Dr Pouet

52038

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Membre depuis 21 ans

2987 Posté le 19/01/2017 à 13:34:27

On est d'accord. :bravo:

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tihouss

26528

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2988 Posté le 19/01/2017 à 14:14:36

Citation :

Si les systèmes de stockage de la chaleur sont considérés comme performants, et qu'on peut transformer la chaleur en électricité, on peut donc considérer au final que l'on dispose d'un système performant pour stocker l'électricité.

Si on peut descendre en sécurité d'un train à l'arrêt, et qu'un train peut rouler à 320km/h, alors on peut descendre en sécurité d'un train roulant à 320km/h.

2

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

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2989 Posté le 19/01/2017 à 14:17:13

0

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

2990 Posté le 19/01/2017 à 14:21:07

0

Anonyme

506

2991 Posté le 19/01/2017 à 14:25:30

Citation :

Si on peut descendre en sécurité d'un train à l'arrêt, et qu'un train peut rouler à 320km/h, alors on peut descendre en sécurité d'un train roulant à 320km/h.

ben oui, pourquoi?

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/20141119trib3b6a5b009/le-train-qui-ne-s-arrete-jamais-la-nouvelle-folie-chinoise.html

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Anonyme

1755

2992 Posté le 19/01/2017 à 14:32:56

j'ai remonté 10 pages du forum.

putain,j'ai jamais croisé autant d'experts.

tout le monde sait tout sur tout et a LA solution.

c'est pas le pub de l'écologie mais des partisants.

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Dr Pouet

52038

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Membre depuis 21 ans

2993 Posté le 19/01/2017 à 15:00:22

Citation de jaune :

j'ai remonté 10 pages du forum.
putain,j'ai jamais croisé autant d'experts.
tout le monde sait tout sur tout et a LA solution.

c'est pas le pub de l'écologie mais des partisants.

Merci pour ta contribution ! :bravo:

Sois le bienvenu sur le pub des experts en solutions.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

2994 Posté le 19/01/2017 à 15:08:51

Citation :

Mais ça m'intéresse de voir la source de ton calcul sur les 3 jours d'une maison type de 150m2.

Aucun calcul. Tu peux venir passer qqs jours chez moi constater de visu. Chaudière à bûches Fröling S4 Turbo et 3000 l de stockage en ballons d'eau. (+ un ballon d'eau chaude sanitaire qui marche au solaire en été et est asservi à la chaudière actuellement).

A propos du stockage électrique, si on ne passe pas par la chaleur, il suffirait aussi de devenir raisonnable.
Le chauffage électrique, si on ne devait compter que sur le renouvelable, serait évidemment banni. Ainsi que les appareils chauffants à résistances. On doit pouvoir développer d'autres technologies, en particulier des détergents efficaces à l'eau froide.

Souvenir d'un chalet dans les Alpes il y a qqs années, en plein coeur d'une zone protégée, la zone la plus sévèrement préservée d'un parc national.
Pas de ligne électrique évidemment, même enterrée!
Toute l'électricité du chalet était produite par 2 panneaux photovoltaïques et UNE batterie 12V.
On pouvait avec ça faire fonctionner en même temps le soir toutes les lampes (à leds) du logement (prévu pour 8 personnes) et UN petit appareil électrique, genre rasoir...
Le jour possibilité de faire fonctionner au choix UN gros appareil (aspirateur, petit lave-linge (avec le programmateur bloqué sur lavage basse T°).
Spartiate. Une autre vie. Mais la vie tout de même hein, pas la mort atroce que vous balancent à la figure les blaireaux accro au tout technologique, avec leur argument "vouiiii mais avec toi c'est le retour à l'âge de pieeeerre..."
Et tout petit équipement! UNE seule batterie, et deux panneaux photovoltaïques de taille moyenne.
En multipliant par 3 ou 4, ou 10, on est tout de suite plus à l'aise, sans que les unités de production et de stockage prennent une place déraisonnable. 10 batteries 12v ça tient sous un escalier.
OK la production de batteries est polluante.
Mais la présence du bipède vertical sur cette planète est aussi polluante.
Comme celle de tous les autres animaux.

Il faut choisir le mal que l'on préfère. Et il vaut mieux choisir le moindre.

Mébon, si on était aussi ingénieux pour éviter de saloper "notre environnement" (comme aiment à dire les anthropocentristes de tous bords) que pour fabriquer de quoi se casser la gueule, je pense que la nocivité de nombreux procédés industriels pourrait être revue à la baisse...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

empism

2554

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

2995 Posté le 19/01/2017 à 15:59:34

"Laissez-moi vous dire: la science nous dit que le climat change et que l'activité des hommes d'une certaine manière affecte ce changement", a déclaré Pruitt lors de cette audition devant le Sénat. "D'une certaine manière? 97% des scientifiques qui ont écrit sur le sujet et publié cela dans des revues estiment que l'homme en est la cause principale, mais vous n'êtes pas d'accord?", a rétorqué Sanders.

"La capacité à mesurer avec précision le degré et l'étendue de cet impact, et ce que nous devons faire à son égard, font l'objet de débats et de discussions continuels. Il faut en débattre", s'est défendu le futur chef de l'EPA avant de juger "mon opinion n'a pas d'importance".

"Vraiment?", s'est esclaffé le sénateur du Vermont. "La grande majorité des scientifiques nous disent que nous devons mettre les énergies fossiles de côté, qu'il faut agir rapidement et fortement, et vous nous dites qu'il faut encore en débattre? Vous allez devenir le directeur de l'Agence américaine de protection de l'environnement, et votre opinion sur le réchauffement climatique n'a pas d'importance?"

Les débiles arrivent.

Partout.

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Anonyme

4631

2996 Posté le 19/01/2017 à 16:04:44

Ils ne sont pas débiles, ils font juste le calcul d'amasser un maximum avant la catastrophe pour adoucir l'impact pour eux et leurs descendants après.

1

Anonyme

175

2997 Posté le 19/01/2017 à 16:08:42

ha nan, je pense qu'ils sont vraiment cons, en fait.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

2998 Posté le 19/01/2017 à 16:40:21

Citation :

Il faut choisir le mal que l'on préfère. Et il vaut mieux choisir le moindre.

Tout à fait. Mais à une grande échelle (par opposition à l'échelle individuelle), le solaire thermique semble plus prometteur que le photovoltaïque (sans parler de la durée de vie). Mais ce dernier semble profiter d'un lobbying intense, en dépit de la logique / physique / lois de la nature.

À côté de ça, je suis d'accord avec toi sur les aspects réduction des dépenses d'énergie.

Je pense qu'il faudrait cumuler les deux : réduire la consommation d'énergie, et remplacer les centrales nucléaires (ou charbon dans les autres pays) par du solaire thermique.
Et aussi comme tu le dis, remplacer le plus possible le "chauffage en général via moyen électrique" par d'autres moyens. D'ailleurs un truc qui semble bien aussi pour les maisons individuelles, c'est le préchauffage de l'eau sanitaire par le soleil en la faisant circuler sur le toit de la maison.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

506

2999 Posté le 19/01/2017 à 17:14:50

Citation :

Et aussi comme tu le dis, remplacer le plus possible le "chauffage en général via moyen électrique" par d'autres moyens. D'ailleurs un truc qui semble bien aussi pour les maisons individuelles, c'est le préchauffage de l'eau sanitaire par le soleil en la faisant circuler sur le toit de la maison.

C'est toujours bien les petites initiatives à échelle individuel mais quand t'as vraiment besoin de chauffer ça montre des limites, pour chez nous on commence à employer des gros moyens collectifs : géothermie, biomasse, bois... C'est un peu plus efficace que deux poules, un trou rempli de sciure dans le jardin, un collecteur d'eau peint en noir sur le toit comme y'a soixante ans et t'as la garantie de rentrer les anti-eco dans le circuit sans broncher.

http://france3-regions.francetvinfo.fr/alsace/bas-rhin/strasbourg-0/chaufferie-unique-irriguer-quartier-du-wacken-strasbourg-1105717.html

http://www.es-groupe.fr/entreprise/Web-TV/Energies-renouvelables/construction-d-une-nouvelle-centrale-biomasse-a-strasbourg

http://www.dna.fr/actualite/2016/06/07/une-centrale-geothermique-profonde-inauguree-en-alsace

etc...

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[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 17:15:20 ]

Y@kuz@R

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

3000 Posté le 19/01/2017 à 20:22:49

Chauffer au bois, bonjour la pollution...

Edit: quand c'est dans la cheminée

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[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 22:26:24 ]