Le Pub de l'écologie
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Très belle histoire, Bleu Blanc Jaune, et si bien racontée!
Mais bon dans le même temps, les décharges publiques fleuraient bon le long des rivières, oui oui, le mari de la bonne dame, s'il avait la chance d'avoir une voiture, évacuait sa vidange au caniveau, le paysan du coin mettait un seau d'engrais et ou de pesticides quand il suffisait d'une louche... et un enfant sur cinq mourait avant 10 ans de ceci ou cela...
C'est pas tellement qu'ils étaient vertueux, c'est qu'ils étaient économes, c'est qu'ils avaient connu la guerre, première ou deuxième du nom, que les avoirs des simples gens avaient morflé bonbon et qu'on avait appris à se satisfaire de peu, à économiser, à réutiliser, et quand ce n'était pas le cas, c'était le résultat de générations de frugalité obligée: On n'imagine pas autour de quels quotidiens de méticuleuse survie s'étaient organisés dans les campagnes de vrais petits bonheurs bien âpres, quand la ressource était chiche: Lorsque c'est juste suffisant, on vit comme ça, le quotidien, les habitudes, les traditions se construisent et se pérennisent sur des bouts de chandelles qui deviennent comme par magie des valeurs culturelles et finissent par ressembler à des choix éclairés... on vit quoi;
lorsque ça suffit vraiment pas, on bouge, ou bien on meurt. C'était comme ça dans les écarts des bourgs, on l'a bien oublié!
Et il y aussi que même en ville le standing moyen n'avait pas encore atteint le luxe absurdement décalé des besoins que l'on peut constater aujourd'hui, et qui est à lui seul responsable à coup sûr de tellement de nuisances, la bonne dame a raison sur le constat! (mais se trompe sur les causes, j'espère que c'est pas ta mémé)
Rien qu'en agissant là-dessus, je gage qu'on diviserait par un facteur considérable l'impact terrifiant de nos conduites sur la santé de l'écosystème.
C'est très précisément l'histoire de la "sobriété heureuse" prônée par Pierre Rabhi, le tout petit bougnoule qui voit plus clair et plus loin que tout le monde...
Juste un exemple: On causait ce soir avec des amis de la pyrale du buis, ce joli et délicat papillon qui décime depuis l'an passé les forêts des Baronnies dans le sud de la Drôme. D'où nous vient ce bidule?
De Chine.
Habon? Mais comment et pourquoi est-il arrivé ici?
Pas compliqué: Avec les containers qui inondent l'Europe de marchandises dispensables de mauvaise qualité, des merdes dont on n'a nul besoin, et qui par excellence représentent tout ce dont on pourrait aisément se passer en terme d'utilité, ou simplement d'usage, mais dont l'impact écologique est gigantesque.
Nous n'avons nul besoin de traverser les océans, les continents à grand renfort de mazout pour nous procurer ces babioles mal conçues et mal faites.
La seule excuse est l'état de servile dépendance auquel se trouve réduite la frange paupérisée de toute une population, et qui signe lui aussi le malaise global.
La seule cause en est l'avidité toujours croissante et jamais satisfaite de deux ou trois grossiums de l'import-export, toujours les mêmes, tout leur est bon pour se gaver.
Ces gens-là comme le dit Méluche ont un nom, une adresse; la lâcheté, la collusion coupable des politiques qu'ils font élire grâce aux moyens considérables que leurs activités largement dispensables dégagent, est devenue un problème commun qu'il faut résoudre de toute urgence. Tout commence par là. Là est le bout de la pelote, et pas ailleurs.
On vit sur cette idée (principalement puisée dans l'étude d'un passé reculé, à des époques où la population mondiale n'était pas le dixième de ce qu'elle est aujourd'hui, donc tout le "raisonnement" est faux (mais ce n'est pas un "raisonnement", c'est un cache-misère, c'est de la propagande)) que le commerce serait bon par essence.
Mais le commerce, comme toute activité, comme toute tendance à un moment nécessaire, devient nocif quand il dépasse le simple cadre des besoins.
Il faut un moment, qui paraît long à l'échelle de nos courtes vies, pour en voir les effets et accepter de les identifier comme tels, parce que tout état, chez les bipèdes verticaux, devient rapidement une culture qui acquiert force de conditionnement et gêne la lucidité; mais c'est la stricte vérité.
Mélenchon, avec Rabhi, est actuellement dans la sphère publique et disons "politique" au sens noble du terme, le seul dont la pensée a acquis la maturité nécessaire pour relier tous les domaines de l'existence humaine en une chaîne cohérente de cause à effet.
Il est intelligent, quand beaucoup d'autres sont simplement rusés (la ruse est une forme de connerie, parce qu'elle limite obsessionnellement le champ de son action à un seul domaine).
Il a compris le lien entre l'écologie, le commerce, l'industrie, la politique, les désirs, les conduites, et la réalité qui impose toujours, tôt ou tard, que 2 et 2 font 4. Quand on vous dit que 2 et 2 font 5, il y a une retenue dans l'addition. Retenue dans le sens littéral de "retenue à la source", voyez...
Tous les autres menteurs, clientélistes, barbiers retors adeptes du "demain on rase gratis", jouent et prospèrent sur le "léger" délai entre le moment où l'on empoche le gain et celui où l'on prend le manche du râteau dans la poire.
Il s'agit de quelques générations: toute une éternité à l'aune des mandats électifs!
Un véritable upercut qui conduit au KO (chaos?) brutal à l'échelle de la vie d'une espèce, ou même d'une civilisation.
Au nom de la vie, on en est là (on a le manche du râteau à deux centimètres du groin), et pas au nom d'un protectionnisme déclaré malfaisant par ceux qui ont intérêt à ce que la réflexion ne dépasse pas le cadre purement commercial qu'ils ont eux-mêmes institué, il faudrait à présent purement et simplement interdire l'importation de marchandises inutiles.
Et pendant qu'on y est, je l'ai déjà dit, interdire la publicité, histoire de réaligner vertueusement et harmonieusement le sacro-saint rapport de l'offre à la demande, derrière lequel se barricadent les rusés, les criminels imbéciles.
Oui, j'ose le dire: je ne suis pas grand chose face à ces grands économistes célèbres qui ont fait de longues et difficiles études (qui les ont conduits à finalement ne rien comprendre au problème). Plus ou moins volontairement cantonnés à un domaine étroit qui fait leur renommée et qui les obnubile au point d'oblitérer leur pensée, c'est juste, humainement parlant, un ramassis de gros cons.
Jacques Attali avec son gros cerveau, ses gros diplômes, son gros carnet d'adresses, et finalement ses gros sabots (alors qu'il est grossièrement visible qu'il croit être subtil), c'est juste un sale gros con. Sa pensée est inepte. Inopérante (à part dans UN domaine, qui se voit comme le nez au milieu de la figure). Indigente, en fait.
La liberté (d'entreprendre, liberté au sens "libéralisme effréné", hein, cette perversion des mots n'est en rien innocente!), très bien.
Mais qui dit liberté dit responsabilité; cette affaire est connue et vieille comme les hommes.
Au nom de la vie, nous devons avoir le courage à présent de regarder en face nos conduites, et de décider très clairement ce qui est nécessaire et ce qui ne l'est pas.
L'argument selon lequel TOUTE activité économique est intrinsèquement bonne quel qu'en soit l'objet ou le prétexte est aujourd'hui caduque, parce qu'elle n'est valable que dans les conditions d'un essor. Ces conditions ne sont plus valables aujourd'hui.
La condition actuelle consiste à éviter la chute.
Bien sûr le commerce crée de la richesse, et bien sûr les besoins collectifs ont besoin de richesses. Mais oublier la suite du raisonnement revient à le fausser entièrement: La suite du raisonnement, c'est que nous avons atteint le point où la richesse créée par l'activité est directement confisquée par ceux-là mêmes qui aujourd'hui définissent les besoins.
La collusion des commerçants et des politiciens est devenue trop étroite: Voyez la bourse! Voyez l'accroissement faramineux des grosses fortunes simplement sur les dix dernières années! Un facteur 3 ou même 4...
Est-ce que la richesse collective, représentée par les services offerts à la population, s'est accrue du même rapport?
N'est-ce pas, je n'ai pas la berlue: Elle a plutôt diminué globalement en occident...
Donc on ne peut plus dire que l'accroissement du commerce est bon: Il est tout simplement devenu mauvais.
Le temps est terminé où l'on pouvait détourner le regard du désastre infligé "à la planète" pour contempler le magot: le magot a été confisqué.
Mélenchon a raison: Ils ont un nom et une adresse. Inutile, absolument inutile de verser dans la misanthropie: Tout le problème est là: Ce nom et cette adresse.
Ils doivent payer.
Je ne parle même pas de leur faire régler l'addition "sur leurs deniers".
Je ne parle même pas de confisquer "leurs" fortunes (guillemets car il s'agit en fait du bien commun, qui a été détourné vers leurs poches depuis disons deux siècles).
Juste arrêter de les engraisser davantage.
Nous ne vivrons pas plus mal, nous verrons même soudain, je pense, avec étonnement, les masses colossales de richesses que dégage en réalité notre activité (oui la fable de "la crise" fait partie du dispositif)...
Même eux ne vivront pas plus mal, à part le coup d'arrêt brutal à la satisfaction de leur lubie sans fond.
Ils sont malades.
Leur maladie est notre maladie.
Et c'est aussi la maladie de la planète tout entière, et de tous les vivants.
D'un autre côté, leur laisser les fortunes indûment amassées revient à leur laisser les moyens de nuire: On connaît la musique: Pognon-> élection-> pognon.
Donc faut les tondre bien ras, tant pis si, durant un moment, et envers certaines cibles bien déterminées, ça fait un peu bolchévik. Tant pis s'ils dégagent: Ils n'ont plus rien à nous donner, puisqu'à présent, hormis les tricheries fiscales massives dont ils sont tous coupables peu ou prou, nous n'avons que les miettes de ce qu'ils ont la bonté d'investir. Bon débarras. Qu'ils partent. Et même arrangeons-nous pour qu'ils ne puissent plus revenir (il suffirait une bonne fois que la justice débarrassée de ses œillères leur applique le tarif par exemple, comme à tout un chacun Il y aurait peut-être même là, pour une fois, un bon motif de déchéance de nationalité (clin d'oeil discret aux vendus de chez Hollande)).
Ça viendra en son temps, la mer monte
Blague à part, cette notion d'eau douce impacté me semble etre un probleme bien plus global.
Entre le mékong qui s'assèche un peu plus chaque année et qui devient l'ombre de lui même à cause de nombreux barrages fait en amont,
les gros probleme de penuries d'eau (je pense à la cordiliere des andes, mais aussi au Kénya, qui va dans les prochains mois/années partir en guerre civile façon rwanda, à cause de l'eau (pour la faire courte, une tribu nomade, à perdu plus de 50% de leurs bétails à cause du manque d'eau, et migrent vers les territoires d'une autre tribu qui galèrent aussi avec l'eau (mais moins). Ça créé des tensions qui pour l'instant sont maintenu par la police locale, mais bon, la faim donne des envies de révoltes bien plus grandes que l'age de la retraite)),
Le lac d'aral et d'autres qui ne font plus que 20% de leurs surfaces d'origines,
...
Moi, il me semble, ça vaut ce que ça vaut (et je peux me tromper), qu'il y a bien plus de soucis à ce faire la dessus
Mes excuses pour le pavé et les fautes d'orthographes
Xavier Beulin et autres gros de la FNSEA me confirment dans l'oreillette que ce serait effectivement contre toute attente.
En matière de qualité de l'eau, la France doit se soumettre aux Directives Cadre sur l'Eau fixées par l'Union Européenne. En fixant elle même à son tour, des objectifs mesurables et vérifiables au travers des Schémas Directeurs d'Aménagement et de Gestion de l'Eau, eux même déclinés en Schémas Directeurs d'Aménagement et de Gestion de l'Eau déclinés par bassin hydrographique (6 bassins en France). Alors tout Beulin qu'il est, il participe comme chacun de nous ici (mais qui s'en soucie ?) à l'élaboration de ces schémas de planification et doit s'y plier comme tout le monde ici. C'est le principe du pollueur, payeur qui est retenu en France, en cas d'infraction constatée. Si les objectifs ne sont pas atteint la France paye des amendes (très chères) à l'Europe. On peut donc dire que l'Europe est la garante du bon état de conservation des masses d'eau. En France, dans l'opinion publique il y a une très forte réticence à la fracturation hydraulique. Cette réticence s'exprime par le principe de précaution, inscrit dans notre Constitution mais également reconnu par le Droit Européen.
http://www.eaufrance.fr/
Le vrai problème de la démocratie en France (contrairement aux pays du Nord), c'est que personne ne s'y intéresse. Les gens préfèrent gueuler plutôt que de s'intéresser aux fonctionnement des institutions et participer à la gouvernance de cette démocratie. Alors que la démocratie n'attend qu'eux.
Quand, je lis que la COP21 c'est nul, on en veut pas, j'hallucine.
Elle a réuni 195 pays pour trouver un accord sur le climat. Quand on connait les difficultés pour rien que se mettre d'accord en France.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
A mon époque, c’est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologique, mais on vivait chaque jour de la vie dans le respect de l’environnement. Alors ma grande, de grâce, ne viens pas me … donner des leçons de responsabilité et de respect de la nature, à commencer par la nature humaine, … avec ton mouvement écologique!
Il faut vivre avec son temps, mais il est temps de réfléchir.
Très belle histoire, Bleu Blanc Jaune, et si bien racontée!
Mais bon dans le même temps, les décharges publiques fleuraient bon le long des rivières, oui oui, le mari de la bonne dame, s'il avait la chance d'avoir une voiture, évacuait sa vidange au caniveau, le paysan du coin mettait un seau d'engrais et ou de pesticides quand il suffisait d'une louche... et un enfant sur cinq mourait avant 10 ans de ceci ou cela...
C'est pas tellement qu'ils étaient vertueux, c'est qu'ils étaient économes, c'est qu'ils avaient connu la guerre, première ou deuxième du nom, que les avoirs des simples gens avaient morflé bonbon et qu'on avait appris à se satisfaire de peu, à économiser, à réutiliser, et quand ce n'était pas le cas, c'était le résultat de générations de frugalité obligée: On n'imagine pas autour de quels quotidiens de méticuleuse survie s'étaient organisés dans les campagnes de vrais petits bonheurs bien âpres, quand la ressource était chiche: Lorsque c'est juste suffisant, on vit comme ça, le quotidien, les habitudes, les traditions se construisent et se pérennisent sur des bouts de chandelles qui deviennent comme par magie des valeurs culturelles et finissent par ressembler à des choix éclairés... on vit quoi;
lorsque ça suffit vraiment pas, on bouge, ou bien on meurt. C'était comme ça dans les écarts des bourgs, on l'a bien oublié!
Et il y aussi que même en ville le standing moyen n'avait pas encore atteint le luxe absurdement décalé des besoins que l'on peut constater aujourd'hui, et qui est à lui seul responsable à coup sûr de tellement de nuisances, la bonne dame a raison sur le constat! (mais se trompe sur les causes, j'espère que c'est pas ta mémé)
Rien qu'en agissant là-dessus, je gage qu'on diviserait par un facteur considérable l'impact terrifiant de nos conduites sur la santé de l'écosystème.
C'est très précisément l'histoire de la "sobriété heureuse" prônée par Pierre Rabhi, le tout petit bougnoule qui voit plus clair et plus loin que tout le monde...
Juste un exemple: On causait ce soir avec des amis de la pyrale du buis, ce joli et délicat papillon qui décime depuis l'an passé les forêts des Baronnies dans le sud de la Drôme. D'où nous vient ce bidule?
De Chine.
Habon? Mais comment et pourquoi est-il arrivé ici?
Pas compliqué: Avec les containers qui inondent l'Europe de marchandises dispensables de mauvaise qualité, des merdes dont on n'a nul besoin, et qui par excellence représentent tout ce dont on pourrait aisément se passer en terme d'utilité, ou simplement d'usage, mais dont l'impact écologique est gigantesque.
Nous n'avons nul besoin de traverser les océans, les continents à grand renfort de mazout pour nous procurer ces babioles mal conçues et mal faites.
La seule excuse est l'état de servile dépendance auquel se trouve réduite la frange paupérisée de toute une population, et qui signe lui aussi le malaise global.
La seule cause en est l'avidité toujours croissante et jamais satisfaite de deux ou trois grossiums de l'import-export, toujours les mêmes, tout leur est bon pour se gaver.
Ces gens-là comme le dit Méluche ont un nom, une adresse; la lâcheté, la collusion coupable des politiques qu'ils font élire grâce aux moyens considérables que leurs activités largement dispensables dégagent, est devenue un problème commun qu'il faut résoudre de toute urgence. Tout commence par là. Là est le bout de la pelote, et pas ailleurs.
On vit sur cette idée (principalement puisée dans l'étude d'un passé reculé, à des époques où la population mondiale n'était pas le dixième de ce qu'elle est aujourd'hui, donc tout le "raisonnement" est faux (mais ce n'est pas un "raisonnement", c'est un cache-misère, c'est de la propagande)) que le commerce serait bon par essence.
Mais le commerce, comme toute activité, comme toute tendance à un moment nécessaire, devient nocif quand il dépasse le simple cadre des besoins.
Il faut un moment, qui paraît long à l'échelle de nos courtes vies, pour en voir les effets et accepter de les identifier comme tels, parce que tout état, chez les bipèdes verticaux, devient rapidement une culture qui acquiert force de conditionnement et gêne la lucidité; mais c'est la stricte vérité.
Mélenchon, avec Rabhi, est actuellement dans la sphère publique et disons "politique" au sens noble du terme, le seul dont la pensée a acquis la maturité nécessaire pour relier tous les domaines de l'existence humaine en une chaîne cohérente de cause à effet.
Il est intelligent, quand beaucoup d'autres sont simplement rusés (la ruse est une forme de connerie, parce qu'elle limite obsessionnellement le champ de son action à un seul domaine).
Il a compris le lien entre l'écologie, le commerce, l'industrie, la politique, les désirs, les conduites, et la réalité qui impose toujours, tôt ou tard, que 2 et 2 font 4. Quand on vous dit que 2 et 2 font 5, il y a une retenue dans l'addition. Retenue dans le sens littéral de "retenue à la source", voyez...
Tous les autres menteurs, clientélistes, barbiers retors adeptes du "demain on rase gratis", jouent et prospèrent sur le "léger" délai entre le moment où l'on empoche le gain et celui où l'on prend le manche du râteau dans la poire.
Il s'agit de quelques générations: toute une éternité à l'aune des mandats électifs!
Un véritable upercut qui conduit au KO (chaos?) brutal à l'échelle de la vie d'une espèce, ou même d'une civilisation.
Au nom de la vie, on en est là (on a le manche du râteau à deux centimètres du groin), et pas au nom d'un protectionnisme déclaré malfaisant par ceux qui ont intérêt à ce que la réflexion ne dépasse pas le cadre purement commercial qu'ils ont eux-mêmes institué, il faudrait à présent purement et simplement interdire l'importation de marchandises inutiles.
Et pendant qu'on y est, je l'ai déjà dit, interdire la publicité, histoire de réaligner vertueusement et harmonieusement le sacro-saint rapport de l'offre à la demande, derrière lequel se barricadent les rusés, les criminels imbéciles.
Oui, j'ose le dire: je ne suis pas grand chose face à ces grands économistes célèbres qui ont fait de longues et difficiles études (qui les ont conduits à finalement ne rien comprendre au problème). Plus ou moins volontairement cantonnés à un domaine étroit qui fait leur renommée et qui les obnubile au point d'oblitérer leur pensée, c'est juste, humainement parlant, un ramassis de gros cons.
Jacques Attali avec son gros cerveau, ses gros diplômes, son gros carnet d'adresses, et finalement ses gros sabots (alors qu'il est grossièrement visible qu'il croit être subtil), c'est juste un sale gros con. Sa pensée est inepte. Inopérante (à part dans UN domaine, qui se voit comme le nez au milieu de la figure). Indigente, en fait.
La liberté (d'entreprendre, liberté au sens "libéralisme effréné", hein, cette perversion des mots n'est en rien innocente!), très bien.
Mais qui dit liberté dit responsabilité; cette affaire est connue et vieille comme les hommes.
Au nom de la vie, nous devons avoir le courage à présent de regarder en face nos conduites, et de décider très clairement ce qui est nécessaire et ce qui ne l'est pas.
L'argument selon lequel TOUTE activité économique est intrinsèquement bonne quel qu'en soit l'objet ou le prétexte est aujourd'hui caduque, parce qu'elle n'est valable que dans les conditions d'un essor. Ces conditions ne sont plus valables aujourd'hui.
La condition actuelle consiste à éviter la chute.
Bien sûr le commerce crée de la richesse, et bien sûr les besoins collectifs ont besoin de richesses. Mais oublier la suite du raisonnement revient à le fausser entièrement: La suite du raisonnement, c'est que nous avons atteint le point où la richesse créée par l'activité est directement confisquée par ceux-là mêmes qui aujourd'hui définissent les besoins.
La collusion des commerçants et des politiciens est devenue trop étroite: Voyez la bourse! Voyez l'accroissement faramineux des grosses fortunes simplement sur les dix dernières années! Un facteur 3 ou même 4...
Est-ce que la richesse collective, représentée par les services offerts à la population, s'est accrue du même rapport?
N'est-ce pas, je n'ai pas la berlue: Elle a plutôt diminué globalement en occident...
Donc on ne peut plus dire que l'accroissement du commerce est bon: Il est tout simplement devenu mauvais.
Le temps est terminé où l'on pouvait détourner le regard du désastre infligé "à la planète" pour contempler le magot: le magot a été confisqué.
Mélenchon a raison: Ils ont un nom et une adresse. Inutile, absolument inutile de verser dans la misanthropie: Tout le problème est là: Ce nom et cette adresse.
Ils doivent payer.
Je ne parle même pas de leur faire régler l'addition "sur leurs deniers".
Je ne parle même pas de confisquer "leurs" fortunes (guillemets car il s'agit en fait du bien commun, qui a été détourné vers leurs poches depuis disons deux siècles).
Juste arrêter de les engraisser davantage.
Nous ne vivrons pas plus mal, nous verrons même soudain, je pense, avec étonnement, les masses colossales de richesses que dégage en réalité notre activité (oui la fable de "la crise" fait partie du dispositif)...
Même eux ne vivront pas plus mal, à part le coup d'arrêt brutal à la satisfaction de leur lubie sans fond.
Ils sont malades.
Leur maladie est notre maladie.
Et c'est aussi la maladie de la planète tout entière, et de tous les vivants.
D'un autre côté, leur laisser les fortunes indûment amassées revient à leur laisser les moyens de nuire: On connaît la musique: Pognon-> élection-> pognon.
Donc faut les tondre bien ras, tant pis si, durant un moment, et envers certaines cibles bien déterminées, ça fait un peu bolchévik. Tant pis s'ils dégagent: Ils n'ont plus rien à nous donner, puisqu'à présent, hormis les tricheries fiscales massives dont ils sont tous coupables peu ou prou, nous n'avons que les miettes de ce qu'ils ont la bonté d'investir. Bon débarras. Qu'ils partent. Et même arrangeons-nous pour qu'ils ne puissent plus revenir (il suffirait une bonne fois que la justice débarrassée de ses œillères leur applique le tarif par exemple, comme à tout un chacun
Il y aurait peut-être même là, pour une fois, un bon motif de déchéance de nationalité (clin d'oeil discret aux vendus de chez Hollande)).--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 27/05/2017 à 06:35:18 ]
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Anonyme
1655
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
1655
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
BleuBlancJaune
163
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
Un joli graphique c'est comme un bouquet de fleur, c'est très bon pour l'humeur 
L'ortie aussi : avant une réunion qui s'annonce houleuse, diffuser de l'ortie dans la salle (huile essentiel).
Voici l'avènement d'une science toute jeune, la collapsologie, science de l'effondrement. On peut consulter cette page pour commencer, je suis loin d'avoir fait le tour du site ! http://adrastia.org/introduction-collapsologie-chambaz/
[ Dernière édition du message le 27/05/2017 à 17:32:25 ]
Fanou83
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Anonyme
4631
Anonyme
65640
fanou : tu voudrais ptet qu'à Strasbourg, Metz, Nancy ou Grenoble on utilise de l'eau de mer ?
Fanou83
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Citation de youtou :
fanou : tu voudrais ptet qu'à Strasbourg, Metz, Nancy ou Grenoble on utilise de l'eau de mer ?
Ça viendra en son temps, la mer monte
Blague à part, cette notion d'eau douce impacté me semble etre un probleme bien plus global.
Entre le mékong qui s'assèche un peu plus chaque année et qui devient l'ombre de lui même à cause de nombreux barrages fait en amont,
les gros probleme de penuries d'eau (je pense à la cordiliere des andes, mais aussi au Kénya, qui va dans les prochains mois/années partir en guerre civile façon rwanda, à cause de l'eau (pour la faire courte, une tribu nomade, à perdu plus de 50% de leurs bétails à cause du manque d'eau, et migrent vers les territoires d'une autre tribu qui galèrent aussi avec l'eau (mais moins). Ça créé des tensions qui pour l'instant sont maintenu par la police locale, mais bon, la faim donne des envies de révoltes bien plus grandes que l'age de la retraite)),
Le lac d'aral et d'autres qui ne font plus que 20% de leurs surfaces d'origines,
...
Moi, il me semble, ça vaut ce que ça vaut (et je peux me tromper), qu'il y a bien plus de soucis à ce faire la dessus
Mes excuses pour le pavé et les fautes d'orthographes
Al bundy vs Georges abitbol
Anonyme
4631
Anonyme
65640
Fanou83
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Anonyme
65640
BleuBlancJaune
163
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
La mer monte à cause de l'activité humaine (via fonte des glaciers)... sommes nous prêts à arrêter de nous agiter ?
Il y a pleins de bonnes idées ici, hélas ceux qui prennent les décisions ne sont pas sur audiofanzine (çà explique tout !) 
Citation de fanou
la faim donne des envies de révoltes bien plus grandes que l'age de la retraite
Sauf qu'à un moment, comme disait Mélenchon, vous n'avez même plus la force de vous révolter... vous êtes malade...
les nappes phréatiques ont été tellement vidées que ça cause des soucis géologiques
Dans le sens de ce que je voulais ajouter, tout est un peu beaucoup lié, l'eau est un problème vital mais on ne peut pas le résoudre isolèment... pour guérir il faut accepter de traiter la cause de la maladie, la maladie c'est déjà une guérison d'ailleurs (oups le flou s'installe, maladie/déclaration)... c'est transposable
Et puis le paradoxe :
"Cependant, le besoin de prévoir l’occurrence des crises (en particulier, leur accumulation) est pervers : allouer son énergie à prévoir la crise, afin de préserver jusqu’au dernier instant un modèle de société destiné au déclin, est contre-productif, irresponsable et dangereux."
[ Dernière édition du message le 27/05/2017 à 19:10:10 ]
Anonyme
65640
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
J'attire également ton attention que ce sont probablement "les riches, ceux dont on connait l'adresse", contre toutes attentes, qui proposeront cette voix de sortie écologique et y apporteront leur plus grand soutien.
Xavier Beulin et autres gros de la FNSEA me confirment dans l'oreillette que ce serait effectivement contre toute attente.
Anonyme
1655
Hors sujet :
"Contre toute attente". J'ai bien rit aussi Dr Pouet, vu comme ça effectivement.
En matière de qualité de l'eau, la France doit se soumettre aux Directives Cadre sur l'Eau fixées par l'Union Européenne. En fixant elle même à son tour, des objectifs mesurables et vérifiables au travers des Schémas Directeurs d'Aménagement et de Gestion de l'Eau, eux même déclinés en Schémas Directeurs d'Aménagement et de Gestion de l'Eau déclinés par bassin hydrographique (6 bassins en France). Alors tout Beulin qu'il est, il participe comme chacun de nous ici (mais qui s'en soucie ?) à l'élaboration de ces schémas de planification et doit s'y plier comme tout le monde ici. C'est le principe du pollueur, payeur qui est retenu en France, en cas d'infraction constatée. Si les objectifs ne sont pas atteint la France paye des amendes (très chères) à l'Europe. On peut donc dire que l'Europe est la garante du bon état de conservation des masses d'eau. En France, dans l'opinion publique il y a une très forte réticence à la fracturation hydraulique. Cette réticence s'exprime par le principe de précaution, inscrit dans notre Constitution mais également reconnu par le Droit Européen.
http://www.eaufrance.fr/
Le vrai problème de la démocratie en France (contrairement aux pays du Nord), c'est que personne ne s'y intéresse. Les gens préfèrent gueuler plutôt que de s'intéresser aux fonctionnement des institutions et participer à la gouvernance de cette démocratie. Alors que la démocratie n'attend qu'eux.
Quand, je lis que la COP21 c'est nul, on en veut pas, j'hallucine.
Elle a réuni 195 pays pour trouver un accord sur le climat. Quand on connait les difficultés pour rien que se mettre d'accord en France.
[ Dernière édition du message le 28/05/2017 à 04:41:27 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
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BleuBlancJaune
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