Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

1655

4451 Posté le 16/06/2017 à 17:41:15

Il me semble que vous êtes nombreux à allez au boulot en vélo, je vous invite à vous renseigner sur cette indemnité kilométrique. Elle permet d'entretenir son vélo et de provisionner pour l'achat d'un neuf. Même si c'est que 200 euros (pour 2km journalier) par an, c'est toujours bon à prendre. Pareille, franchement de nombreuses aglomérations offre 200 euros de bon d'achat pou un vélo électrique. Pédaler toujours en descente, c'est magique, ça donne le sourire et l'air intelligent.

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4452 Posté le 16/06/2017 à 17:42:03

un casque résiste à une chute de vélo. donc moins 30km/h pour 100kg.
un accident avec une voiture, c'est plus d'une tonnes et bien plus vite (avec la vitesse au carré dans l'énergie ...)
Donc un casque sert en cas de vélo "sportif" (vtt ou course), mais ne sert à rien en ville.

sinon tant qu'à parler de vélo, une super vidéo que j'ai posté dans un autre thread, qui explique pourquoi les cyclistes sont autorisés (et doivent !) griller des feux rouges :

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

4453 Posté le 16/06/2017 à 17:45:17

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

4454 Posté le 16/06/2017 à 17:46:45

Crosspost avec Djardin, c'est de cette vidéo que je parle :bravo:

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

4455 Posté le 16/06/2017 à 19:06:18

Ça me fait penser qu'il y a dix un flic m'avait collé une amende genre 50€ pour avoir tourné à gauche, au feu rouge, précisément pour les raisons expliquées dans cette vidéo. J'espère qu'ils sont tous prévenus maintenant. :bravo:

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 16/06/2017 à 19:06:47 ]

Silos

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

4456 Posté le 16/06/2017 à 19:42:31

Citation :

Silos : tu peux tourner le problème dans tous les sens, si tu mets des transports en communs à une fréquence suffisamment élevée pour que les gens les prennent plutôt que la voiture, il y aura forcément plus de passagers dans une zone dense en habitants que dans une zone beaucoup moins dense.

Après ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas le faire quand même, notamment pour les nombreuses raisons que tu as évoquées.

Ben oui, on bourre les gros supermarchés de grosse boîte de 48 œufs, comme ça on en vendra plus que dans un petit supermarché avec des boîtes de 6, je sens que ça va venir... :mdr:

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

4457 Posté le 16/06/2017 à 20:25:08

J'arrive pas à te suivre Silos.

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

4458 Posté le 16/06/2017 à 20:26:03

Citation de Dr :

J'espère qu'ils sont tous prévenus maintenant.

Il faut le petit panneau quand-même.

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4459 Posté le 16/06/2017 à 20:36:09

Citation de boulooban :

Citation de Dr :
J'espère qu'ils sont tous prévenus maintenant.

Il faut le petit panneau quand-même.

Pour les flics au courant du code de la route, je vous conseille de lire ces quelques tweets :
https://twitter.com/50_euros/status/874719225608273922

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Silos

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

4460 Posté le 16/06/2017 à 20:46:56

Citation :

J'arrive pas à te suivre Silos.

C'est normal et mieux, mieux vaut vivre dans l'ignorance.
J'arrête là, la dernière fois que j'ai évoqué les transports en commun j'en suis venu à la déportation :fleche:

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4461 Posté le 17/06/2017 à 10:00:42

De l'aveu même du maire de mon village, qui est une pourriture de politicard professionnel (un raté qui n'a pas de vrai métier) et qui siège dans je ne sais combien d'instances départementales, cette fameuse loi sert ESSENTIELLEMENT à acter cette soi-disant "crise" en évitant l'extension des réseaux eau et électricité.
Et.
C'est.
Tout.

L'argument écolo est à la mode et comme toujours sert de fausse barbe.
Et.
Rien.
D'autre.

En vrai il n'y a aucune crise économique.
L'activité économique n'a jamais généré autant de pognon.
Quant à savoir où il passe...
Une bonne partie dans des poches privées (par la cession programmée depuis une 30taine d'années des services publics au secteur privé, merci l'europe), mais tout de même pas la totalité!
Si l'on essaie de corréler, sur les 10 dernières années, avec les infos dont on dispose, les progrès de la bourse, la progression des grosses fortunes, la démographie occidentale, et l'augmentation des biens d'équipement (investissements officiels de l'état), on a comme l'impression qu'il manque quelque chose quelque part...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 17/06/2017 à 11:20:43 ]

Anonyme

1655

4462 Posté le 17/06/2017 à 11:07:46

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[ Dernière édition du message le 17/06/2017 à 11:37:28 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4463 Posté le 17/06/2017 à 11:39:15

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 17/06/2017 à 11:40:55 ]

Anonyme

1655

4464 Posté le 17/06/2017 à 11:42:37

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[ Dernière édition du message le 17/06/2017 à 11:42:57 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

4465 Posté le 17/06/2017 à 11:45:30

Bah, les révélations fracassantes vous pouvez les faire, on verra si elles fracassent vraiment. :bravo:

Et si ça tient debout et que ça influence notre vote, bah tant mieux !

Citation :

Il est possible que vous voyez le discours du Bourget et l'élection de notre nouveau Président sous un autre angle...

Déjà il n'a été élu que parce-que Le Canard Enchaîné a révélé les malversations de Fillon.
Tout comme Hollande n'a été élu que grâce aux frasques sexuelles de DSK.

Quant à "la crise", c'est généralement la vision de ceux qui croient qu'une croissance éternelle de 2% est possible. Alors que pas du tout. D'ailleurs tout ce qui se passe depuis 1970 (croissance économique, croissance de la population, utilisation des ressources...) est conforme aux prévisions de l'époque. Le seul souci c'est que justement beaucoup d'économistes ont une démarche peu scientifique, et du coup c'est un microcosme qui vit en vase clos, largement influencé par la finance. Mais tous ne sont pas comme ça. Par exemple Jacques Généreux et Bernard Maris expliquent ce genre de chose depuis longtemps.

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[ Dernière édition du message le 17/06/2017 à 11:48:22 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4466 Posté le 17/06/2017 à 11:48:10

Citation :

D'ailleurs tout ce qui se passe depuis 1970 (croissance économique, croissance de la population, utilisation des ressources...) est conforme aux prévisions de l'époque.

J'aimerais bien qu'on m'explique ce prodige, alors que justement toute l'histoire officielle de la "crise" est basée sur l'"accident" pétrolier de 1973...

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[ Dernière édition du message le 17/06/2017 à 11:48:26 ]

Anonyme

1655

4467 Posté le 17/06/2017 à 11:50:54

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

4468 Posté le 17/06/2017 à 11:51:42

Citation de oryjen :

Citation :
D'ailleurs tout ce qui se passe depuis 1970 (croissance économique, croissance de la population, utilisation des ressources...) est conforme aux prévisions de l'époque.

J'aimerais bien qu'on m'explique ce prodige, alors que justement toute l'histoire officielle de la "crise" est basée sur l'"accident" pétrolier de 1973...

Les mots-clés : Club de Rome, Limits to growth.

C'est aussi expliqué dans le petit clip vidéo / dessin animé déjà posté ici, par Reno Mellow ou Spawn-X.

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Dr Pouet

52038

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Membre depuis 21 ans

4469 Posté le 17/06/2017 à 11:54:05

Le clip en question :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.9195170.html

D'ailleurs ça illustre bien le déni dont parlait Will, ici ou dans le caf'comm.

Citation :

Quant à "la crise", c'est généralement la vision de ceux qui croient qu'une croissance éternelle de 2% est possible.

Il suffit de se rappeler de ses cours de math de terminale, et parcuter que : PIB x 1,02 x 1,02 x 1,02 x ... x 1,02
c'est une exponentielle. Or une exponentielle tend vers l'infini, et à un vitesse qui s'accroît à une vitesse de plus en plus rapide. La terre n'étant pas infinie, la seule question qui se pose sur la fin de la croissance c'est : quand va-t-elle arriver ?

Bon je simplifie un peu, car en théorie on pourrait imaginer une croissance qui ne consomme pas de ressources naturelles. Mais aujourd'hui on est tellement loin, on est au contraire dans une telle corrélation entre croissance et consommation d'énergie fossile, que le raisonnement est valable à quasiment 100%.

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[ Dernière édition du message le 17/06/2017 à 12:01:08 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4470 Posté le 17/06/2017 à 11:56:09

J'ai dû mal m'exprimer: Comment une prévision de 1970 peut-elle intégrer avec justesse ce qu'on nous présente comme un incident de parcours grave mais accidentel survenu 3 ans plus tard?

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

4471 Posté le 17/06/2017 à 12:04:10

Ce n'est pas un super gros accident. Le gros accident va venir dans 10 à 30 ans.

Par ailleurs, la croissance est très forte quand on passe d'une agriculture et une industrie manuelles, à une agriculture et une industrie très mecanisées. En France ça a été de 45 à 70. En Chine c'est récent et ça correspond à leur croissance à deux chiffres, désormais terminée. Etc... Un tracteur remplace 500 ouvriers agricoles. En 1800 il fallait 2 paysans pour nourrir trois personnes ; donc peu de recherche (médicale, technique...)... Mais aujourd'hui, d'une part la mécanisation stagne (tout comme les découvertes médicamenteuses comme le mentionnait CloudBreak), et d'autre part les ressources deviennent plus rares, donc plus difficiles à extraire. Et parmi les ressources, on peut ajouter la fertilité des sols, donc la production agricole.

Ces prévisions (à un niveau mondial) avaient prévu les stagnations qu'on voit maintenant.

Franchement regarde le clip. Il raconte des choses tellement évidentes, qu'après ça l'affirmation "l'économie est une science" fait doucement rigoler.

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[ Dernière édition du message le 17/06/2017 à 12:12:34 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4472 Posté le 17/06/2017 à 12:13:46

Mh... En terminale la prof de math était la seule à s'opposer mordicus à ce que j'aie les encouragements pour me présenter au Bac, au fallacieux prétexte que je passais mes cours de maths à faire de la BD...
Ca doit être pour ça... :-D

Mais sérieusement, je comprends ton argument, et j'y souscris, évidemment.
Autre palier à venir, et auquel on ne peut aussi que souscrire, celui de la démographie galopante, pour les mêmes raisons.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Will Zégal

77834

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

4473 Posté le 17/06/2017 à 12:20:27

Citation de Silos :

Citation :
J'arrive pas à te suivre Silos.

C'est normal et mieux, mieux vaut vivre dans l'ignorance.
J'arrête là, la dernière fois que j'ai évoqué les transports en commun j'en suis venu à la déportation

On est ici pour discuter. Visiblement, tu n'aimes pas que les gens ne soient pas aveuglément d'accord avec toi et tu les traites avec mépris dès qu'ils n'arrivent pas à suivre tes parallèles abscons. Effectivement, avec cette attitude, c'est mieux d'aller ailleurs :bravo:

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Anonyme

4631

4474 Posté le 17/06/2017 à 12:24:46

Citation :

celui de la démographie galopante

Laquelle?

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Will Zégal

77834

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

4475 Posté le 17/06/2017 à 12:27:07

Citation de anathonh :

Dans le coût du transport individuel (voitures) les particuliers ont tendance à oublier le coût des infrastructures. C'est amusant, mais dans l'esprit commun, les gens considèrent que les routes sont gratuites alors que ces mêmes personnes raisonnent en terme de coût des infrastructures quand on les interroge sur les transports en commun.

C'était juste une anecdote marrante sur le paradoxe Français.

+1

Il y a plein d'autres trucs que les gens oublient de considérer quant à la voiture individuelle :
- la place monstrueuse qu'elle prend en ville, au détriment d'espaces verts, de lieux de rencontre ou simplement de terrasses de cafés et de restos.
- la façon dont elle rend les rues invivables. Et pas que les rues. Voir les études sur les dégâts provoqués par le fait d'habiter près d'un grande boulevard.
- le nombre de morts par pollution de l'air et micro-particules
- le coût pour le pays en matière de dépendance énergétique. Et pas que le coût financier d'achat du pétrole, mais les contraintes diplomatiques que cela implique et le coût moral (et à terme diplomatique) de l'exploitation des ressources par nos grandes compagnies pétrolières dans certains pays.
J'en oublie surement...

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