Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
12 Juin 2006 à 09:55Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
27 Juin 2017 à 19:52#4826
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
27 Juin 2017 à 19:56#4827
Citation :
Quand au freinage il y a beaucoup à espérer du freinage électromagnétique (le Telma des poids lourds hein, c'est pas nouveau) pour récupérer de l'énergie en minimisant la dispersion de particules.
Ouais mais c'est déjà en place, non ? La Prius le fait en tout cas. Par contre pour un freinage brusque il faut autre chose, et je soupçonne que la circulation dans les bouchons sollicitera toujours les plaquettes, d'où les mises en garde sur les particules qui perdurent avec les électriques ou les hybrides.
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Anonyme
1655
27 Juin 2017 à 19:57 (modifié le 27 Juin 2017 à 20:12)#4828
Pour un freinage d'urgence, je sais pas si on peut se passer du système classique mais pour une conduite coulée, on parle d'éco-conduite maintenant on peut récupérer quasiment toute l'énergie. Et puis sans compter avec toute l'électronique embarquée qui permettra à terme théoriquement d'éviter les freinages d'urgences.
De toute façon bientôt ce sera Google le chauffeur donc pas la peine de se prendre la tête, y aura pas ou peu de freinages d'urgence. Je pense qu'il saura même adapter la vitesse moyenne de tous les usagers en fonction de ce que lui dira le Smart Grid si c'est le jour des machines à laver en France.
De toute façon bientôt ce sera Google le chauffeur donc pas la peine de se prendre la tête, y aura pas ou peu de freinages d'urgence. Je pense qu'il saura même adapter la vitesse moyenne de tous les usagers en fonction de ce que lui dira le Smart Grid si c'est le jour des machines à laver en France.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
27 Juin 2017 à 20:03#4829
Les phénomènes physiques sont connus (et même utilisés) depuis longtemps, mais ils sont loin d'être optimisés, c'est plutôt ça que je voulais dire.
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Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
27 Juin 2017 à 20:14 (modifié le 27 Juin 2017 à 20:15)#4830
Citation :
les bouchons sollicitera toujours les plaquettes,
On n'est pas obligé de faire un systeme de freinage ouvert, il existe des systèmes de freinage dans des carters étanches et fermés, c'est juste une question de volonté de le faire ou pas.
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Anonyme
1655
27 Juin 2017 à 20:21 (modifié le 27 Juin 2017 à 20:23)#4831
C'est surtout que dans un système de véhicules connectés en réseau la question des bouchons ne se pose plus dans les même termes. On pense plutôt à un flux de véhicules comme si on était dans un train. les véhicules peuvent rouler à 120km/h par choc contre par choc.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
27 Juin 2017 à 20:26 (modifié le 27 Juin 2017 à 20:30)#4832
Ouais mais ça c'est pas pour tout de suite. 
Quitte à être dans l'anticipation, je verrais bien un système de taxis/minibus autopilotés (façon Google car), avec une alimentation par câbles aériens ; des mini trolleybus quoi. Éventuellement mélangés à des gros trolleybus pour les "lignes" très fréquentées.
Quitte à être dans l'anticipation, je verrais bien un système de taxis/minibus autopilotés (façon Google car), avec une alimentation par câbles aériens ; des mini trolleybus quoi. Éventuellement mélangés à des gros trolleybus pour les "lignes" très fréquentées.
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Anonyme
1655
27 Juin 2017 à 20:33 (modifié le 27 Juin 2017 à 20:58)#4833
Oui, il est fort probable que dans une société écologique/économe la possession d'un véhicule privé ne soit pas judicieuse. Toujours pour cette question d’immobilisation de l'investissement.
Une société au top de l'écologie et donc de l'efficience du capital est forcément un peu socialiste.
Une autre solution plus probable que les câbles aériens ce serait l'induction par la chaussée sur les grands axes et la batterie prendrait le relai sur les petites routes. D'ailleurs l'induction permettrait de s'épargner la corvée du branchement du véhicule en stationnement. C'est un sérieux frein au développement de l’électrique ça. Tout possesseur de véhicule électrique ou de smartphone en rêve de ça.
Une société au top de l'écologie et donc de l'efficience du capital est forcément un peu socialiste.
Une autre solution plus probable que les câbles aériens ce serait l'induction par la chaussée sur les grands axes et la batterie prendrait le relai sur les petites routes. D'ailleurs l'induction permettrait de s'épargner la corvée du branchement du véhicule en stationnement. C'est un sérieux frein au développement de l’électrique ça. Tout possesseur de véhicule électrique ou de smartphone en rêve de ça.
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sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
27 Juin 2017 à 20:42#4834
Ou un immense réseau de tapis roulants (avec vitesses différentes selon la classe sociale :Asimov: )
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Hors sujet :En vrai, zêtes intéressants les mecs
Il est instructif ce topic
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Anonyme
1655
27 Juin 2017 à 21:03 (modifié le 27 Juin 2017 à 21:07)#4835
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Hors sujet :Bin, quand on se traite pas de nazis dégénérés ou de bolchéviks consanguins ont arrive à s'entendre une page ou deux.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
27 Juin 2017 à 21:09#4836
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Hors sujet :Faudrait pas que ça dure. Où irait-on, il n'y a plus de saison, de mon temps les jeunes, ça fout le camp ?
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Anonyme
1655
27 Juin 2017 à 21:17#4837
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Hors sujet :T'inquiète, y'aura toujours quelqu'un pour trouver que le poisson est pas frais dés qu'on va s'ennuyer par manque de romains.
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
27 Juin 2017 à 21:19#4838
Pour l'autonomie, faut juste se dire que 95% du temps une voiture est garée à l'arrêt.
ça laisse largement le temps de la recharger.
Après en France le trajet moyen domicile-travail, c'est moins de 10km.
ça laisse largement le temps de la recharger.
Après en France le trajet moyen domicile-travail, c'est moins de 10km.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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Anonyme
1655
27 Juin 2017 à 21:26 (modifié le 28 Juin 2017 à 00:18)#4839
95 % du temps sans aucun rapport, voilà bien un investissement peu productif ! Quand on connait le budget que représente un véhicule à l'achat. Le parc automobile français étant de 38 Millions de véhicules, je pense qu'on peut faire mieux avec ces milliards qui vont dormir inutilement tous les ans jusqu'au remplacement sur 15 ans. Et sans compter les dégâts induits par la pollution, les 5 % du temps restant, sur 15 ans encore qu'il faut provisionner et qui se chiffrent en milliards également.
J'ai bien peur que dans de nombreux domaines malheureusement on en soit là, de bien piètres gestionnaires sans aucune vision. Je ne développerais pas, mais sur un autre modèle économique et social, il y aurait bien des perspectives...
Désolé, mais moi quand les milliards dorment ça m'insupporte.
J'ai bien peur que dans de nombreux domaines malheureusement on en soit là, de bien piètres gestionnaires sans aucune vision. Je ne développerais pas, mais sur un autre modèle économique et social, il y aurait bien des perspectives...
Désolé, mais moi quand les milliards dorment ça m'insupporte.
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Will Zégal
78912
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
28 Juin 2017 à 00:20#4840
Sans parler des coûts induits de l'automobile individuelle, par exemple les vastes surfaces bitumées : ça coûte cher et ça empêche l'eau de pénétrer les sols. Et ça fait pas de surfaces de végétations pour récupérer le carbone et produire de la bouffe.
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Anonyme
1655
28 Juin 2017 à 00:36 (modifié le 28 Juin 2017 à 00:51)#4841
Difficile de se passer de transport et donc d'infrastructures. Cependant pour faire face au problème d’imperméabilisation des sols qui peuvent poser effectivement problèmes, on peut concevoir des enrobés poreux ou drainants.
On a vu qu'un réseau de véhicules individuels pouvait au plus forte densité de trafic se comporter comme un transport collectif (un train de véhicules connectés). On peut parler alors de transport semi-collectif.
Ce type de véhicule logiquement devrait être pour sa partie "collectif" (l'appareillage électronique de conduite assistée) financé par les collectivités. Tout comme la partie des batteries utilisés par le réseau électrique collectif.
On a vu qu'un réseau de véhicules individuels pouvait au plus forte densité de trafic se comporter comme un transport collectif (un train de véhicules connectés). On peut parler alors de transport semi-collectif.
Ce type de véhicule logiquement devrait être pour sa partie "collectif" (l'appareillage électronique de conduite assistée) financé par les collectivités. Tout comme la partie des batteries utilisés par le réseau électrique collectif.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
28 Juin 2017 à 00:37#4842
Anonyme
1655
28 Juin 2017 à 00:41 (modifié le 28 Juin 2017 à 00:46)#4843
lol tu noteras qu'avec ce type de transport la nature a enfin retrouvé toutes ses couleurs et les gens on l'air heureux d'être dans les bouchons.
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
28 Juin 2017 à 06:54#4844
Mon boulot est à 50 bornes de chez moi. Ma caisse en est à 380 000 km. Encore 40 à 50 000, et il faudra que je la change.
Mais ça m'emmerde. J'aimerais une voiture partagée, qui me soit réservée quand je pars au job, dispo pour d'autres quand je bosse, et que je puisse rentrer chez moi quand j'ai terminé (avec des horaires très variables). Le wwek-end, je ne m'en sers presque pas, mais le même principe m'irait très bien.
Idéalement, cette voiture serait électrique, mais le système voiture-partagée me conviendrait parfaitement.
Mais ça m'emmerde. J'aimerais une voiture partagée, qui me soit réservée quand je pars au job, dispo pour d'autres quand je bosse, et que je puisse rentrer chez moi quand j'ai terminé (avec des horaires très variables). Le wwek-end, je ne m'en sers presque pas, mais le même principe m'irait très bien.
Citation de Silos :
Je suis très communiste avec ma vision de la voiture électrique, pour moi ça doit faire partie des transport en commun, d’ailleurs ça existe déjà sous une forme de location.
Tu te payes un passe droit qui te permet de prendre une voiture électrique sur un parking quand t'en a besoin, l'auto partage quoi, dans le genre https://alsace.citiz.coop/ , je sais que ça existe déjà en électrique, je ne sais juste plus qui fait ça.
Idéalement, cette voiture serait électrique, mais le système voiture-partagée me conviendrait parfaitement.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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Soot_and_Stars
6659
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
28 Juin 2017 à 07:58#4845
Je vois beaucoup de gens garder une bagnole à peine 5 ans, le marketing est fort pour ça 
Quant aux milliards qui dorment, ceux qui filent à la vitesse de la lumière sont pas mal non plus (paradis fiscaux, spéculation toussa ...)
Quant aux milliards qui dorment, ceux qui filent à la vitesse de la lumière sont pas mal non plus (paradis fiscaux, spéculation toussa ...)
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
28 Juin 2017 à 09:09#4846
sauf que le communisme c'est pas la mise en commun des biens de consommations, mais des moyens de production. Ou que les décisions dans les moyens de productions ne soient pas seulement prises par les propriétaires.
Non je ne mettrai pas de pull
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
28 Juin 2017 à 09:09#4847
sauf que le communisme c'est pas la mise en commun des biens de consommations, mais des moyens de production. Ou que les décisions dans les moyens de productions ne soient pas seulement prises par les propriétaires et en fonction de leurs seuls intérêts.
Non je ne mettrai pas de pull
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Anonyme
65640
28 Juin 2017 à 09:13 (modifié le 28 Juin 2017 à 09:14)#4848
Citation :
Je vois beaucoup de gens garder une bagnole à peine 5 ans, le marketing est fort pour ça
En quoi c'est un souci ? La voiture ne part pas à la décharge sauvage au bout de 5 ans, elle va chez un 2ème proprio, ensuite chez un 3ème, puis un 4ème.
Pour être franc je me demande quel est la vie réelle d'une voiture actuelle, c'est un vrai questionnement hein.
D'une part y a certaines voitures, pas franchement du haut de gamme, qui n'ont que très peu d'électronique et qui sans aucun doute terminent leur vie dans le fin fond de l'Afrique, comme au temps de la 504 Pigeot, je suis plus circonspect sur la vie réelle d'une berline allemande de 5m de long, bourrée d'electronique impossible à réparer/entretenir.
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Anonyme
1655
28 Juin 2017 à 09:19 (modifié le 28 Juin 2017 à 09:21)#4849
Une voiture qui passe sur le marché de l'occasion au bout de 5 ans ce n'est pas un problème, elle continue sa vie.
Par contre effectivement l'argent et les flux financiers ne devraient pas être considérés autrement que comme des vecteurs pour orienter les forces humaines de façon collective. Dés que l'argent perd ce caractère collectif et s'individualise dans son emploi ou sa fonction, il perd toute sa force et son intérêt. Alors que c'est un formidable outil, bien utilisé. Il permet à la fois de conjuguer cohésion et liberté individuelle.
Par contre effectivement l'argent et les flux financiers ne devraient pas être considérés autrement que comme des vecteurs pour orienter les forces humaines de façon collective. Dés que l'argent perd ce caractère collectif et s'individualise dans son emploi ou sa fonction, il perd toute sa force et son intérêt. Alors que c'est un formidable outil, bien utilisé. Il permet à la fois de conjuguer cohésion et liberté individuelle.
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Anonyme
1655
28 Juin 2017 à 10:03 (modifié le 28 Juin 2017 à 10:05)#4850
L'amortissement comptable d'un véhicule est de 5 ans. Sa durée de vie est légèrement supérieure à 15 ans (source rapport Sénat). Elle a légèrement augmentée depuis l'instauration du contrôle technique obligatoire (1992) contrairement au mythe urbain qui voudrait que les véhicules modernes soient touchés par une obsolescence programmée.
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