Le Pub de l'écologie
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Anonyme
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
oryjen
Mais tu proposes quoi ?
Je propose RIEN DU TOUT. J'expliquais juste un truc à l'inénarrable Epe.BE (crotte je me rappelle jamais où est-ce qu'il place les majuscules) qu'il ne semblait pas avoir compris.
Il dénonçait gravement un paradoxe.
Or, je crois, de paradoxe point: Tout se tient à merveille! Le meilleur complice de l'exploiteur, c'est encore et toujours l'exploité lui-même.
J'y reviens encore, qu'on me pardonne, mais le coup de maître pour éviter que les règles du jeu ne changent et pour qu'on se cantonne à discuter quelques points de détail, c'est Marx: Rien n'a su mieux que sa théorie à la con persuader les exploités qu'ils sont et resteront des exploités. La "noble classe" des exploités, entendez-bien
Alors qu'on pourrait dire aux exploiteurs: va te faire foutre, on ne joue pas à ton affaire de dupes. Deviens toi-même l'esclave de tes machines... nous passerons le temps que nous ne gaspillons pas à gagner la misère dans ta boutique à produire nous-mêmes de quoi bouffer, au lieu de l'acheter et que ça finisse encore, de fil en aiguille, par tomber dans ta poche (ou celle de ton beau-frère).
Mais l'histoire remonte assez loin on n'a rien vu venir, parce que COMME D'HABITUDE, la saloperie avait revêtu une jolie parure d'humanisme et de progrès social.
Tout a commencé avec la suppression du droit d'aînesse... Je vais pas vous la refaire, hein...
Ha si, je proposerais bien un truc (ça doit être la 5e fois ce mois-ci, pas de réaction évidemment): Alors qu'on se demande si des fois l'éducation des foules ne serait pas la solution globale pour régler d'un coup tous les problèmes (commode le truc: ça repousse la solution une génération au moins dans le futur... après nous le déluge...
Mais elle tourne déjà à plein régime, "l'éducation"... enfin moi j'appelle ça plutôt matraquage et conditionnement.
Peut-être qu'il faudrait au contraire arrêter le bourrage de crâne, voyez?
Moi, les copains, j'ai un boulot en or. Je gagne mal ma vie, mais je suis heureux au travail: Mes employeurs ne comprennent rien à l'art. Sous le prétexte d'enseigner l'art, je les enfume (tous ces tenants de l'éducation populaire, justement, guère plus sympathique à mes yeux que la Nationale estampillée NF, et même des fois je joue le loup dans la bergerie
Vous allez me dire que c'est pas grand chose, la liberté de vision. Mais le résultat est là, avec une belle régularité: De petits inadaptés se mettent à être heureux d'arriver à l'école, certains jours, dites-voir!
Mieux, je me fais un plaisir d'informer la maîtresse, preuve à l'appui, que le petit cancre du fond, là, qu'on hésite à envoyer définitivement à l'IME, se trouve être en réalité une sorte de petit génie, à l'esprit fin et inventif...
Des fois même avec des mamies (je fais aussi le cours du soir): Les blocages d'une vie entière sont durs (quelquefois impossibles) à faire sauter. J'en ai même vu pleurer parfois (pas ma faute, hein, je suis très très gentil comme prof) juste avant que ça cède. Mais ensuite, quelle liberté, quel épanouissement!
Quel était le problème? Ho pas grand chose, juste avoir à se coltiner des mensonges toute une vie durant, des mensonges en contradiction flagrante, absolue, douloureuse, avec l'expérience personnelle. Bon. Impossible de se débarrasser du mensonge: La piqure de rappel est quasi-quotidienne. Donc on va construire autour, enfermer ça dans un caisson étanche, pas que ça se voye, pas que ça transpire. On l'enkyste.
Mais TOUT le contourne. TOUT est gêné par lui. Tout est dévié de sa trajectoire naturelle, à cause de ce truc dont on ne peut rien faire.
Ca donne du "ha mais, on aime ou on n'aime pas, hein..."
"Ca me plaît donc c'est bien"
"Mais vous croyez vraiment qu'il a voulu dire ça?"
Arrêtons de remplir la tête des gens avec de la merde.
Il n'y aura plus de problème "d'éducation".
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 09:57:31 ]
#Houba
@Oryjen :
Quand tu écrisCitation :je te suis. Mais quand tu penses que c'est l'éducation qui rend l'exploité docile je ne te suis pas. Parce que tu arrives à libérer des leurs carcans quelques esprits formatés, tu as encore l'illusion qu'il est possible de rendre l'homme libre, sage et bon. Libérer des prisonniers c'est relativement simple. C'est comme devenir un pur athée en ayant reçu une éducation religieuse. Le rejet de ce qui a été détesté. Mais apprendre la liberté, apprendre à jouir de la liberté, pour elle-même, par elle-même, sans que cela ne soit un rejet d'une contrainte subie, c'est très difficile, très angoissant, trop pour la plupart. Au lieu de te donner des guides (contrainte acceptée) ton père te dépose au milieu de nulle part et te dit "va où tu veux mon fils" et puis s'en va. Imagine.Le meilleur complice de l'exploiteur, c'est encore et toujours l'exploité lui-même.
Donc pour moi l'homme n'a pas besoin d'être formaté pour subir des contraintes de pouvoirs. Non seulement il les accepte mais il se les impose, parce que ça le rassure plus que la liberté. Le système, la société de consommation, les règles sociales, son prof, son employeur ont du pouvoir sur lui? Pas grave, il se sent à l'aise dans ce canevas rassurant. Parfois il aime à transgresser les règles pour se rappeler que ce canevas existe. Et lui aussi a son petit pouvoir, sur sa femme, sur ses gosses, sur son chien, sur l'accélérateur de sa bagnole, sur la haie qu'il taille. Parfois aussi il se révolte contre ceux qui ont trop de pouvoir par rapport à lui. Mais sans remettre le canevas en question. Et que quelques uns se sentent mal dans ce canevas ce n'est pas son problème. Il ne va pas prendre le risque de perdre ses repères pour quelques inadaptés.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Dr Pouet
Citation :Peut-être qu'il faudrait au contraire arrêter le bourrage de crâne, voyez?
J'ai du mal à voir concrètement ce que tu entends par là.
J'imagine que tu es quand même favorable à apprendre à lire, compter, parler anglais, comprendre les bases de la physique, la biologie, un peu d'histoire et de géographie... non ?
Silos
Ce que dit Oryjen m'évoque l’orientation que j'ai eu fin collège, ma prof d'art plastique insistait pour m'envoyer en art déco ou un truc du genre, c’était totalement justifié vu que j'avais un 19 de moyenne de la 6e à la 3e, je caricaturais tout mes prof, je faisais des dessin et des BD que je vendais au copains, etc... sauf que ma prof de français vieille grenouille de bénitier s'était totalement opposé en disant que je suis trop une merde pour poursuivre les études et que c'était mieux pour moi de faire un apprentissage pour un métier manuel et technique, finalement mes parents on retenu ce qu'a dit la prof de français.
Après l’apprentissage et quelques années de taf j'ai repris un bac technique par alternance par ma propre initiative, là j'ai à nouveau claqué un 19 de moyenne en art plastique... C’était ça qu'il fallait que je fasse, sauf qu'en fait ce n'a jamais était compatible avec le système scolaire tel qu'il est et la vision qu'on les profs du gars qui griffonne au fond de la classe en regardant par la fenêtre... En un mois j'avais compris lenssemble de mes manuels scolaires, le reste du temps je sombrais dans l'ennui et donc décrochage...
Dr Pouet
Comment peut-on avoir assimilé tout le contenu des manuels scolaires, et avoir des problèmes de mauvaises notes ?
Anonyme
Parce qu'on en a rien à branler de devoir régurgiter ça sur une feuille A4 pendant une période donnée.
Silos
Citation :Parce qu'on en a rien à branler de devoir régurgiter ça sur une feuille A4 pendant une période donnée.
C'est ça et on juste besoin d'aller plus vite pour ne pas perdre le fil
Anonyme
Comment peut-on avoir assimilé tout le contenu des manuels scolaires, et avoir des problèmes de mauvaises notes ?
+1 avec CB, pis par surcroit il s'agit de régurgiter les idées des autres, certainement pas les siennes.
J'ignore comment ça se passe ailleurs, mais en France, malgré des grands discours et des moyens humains et financiers délirants, on considère un écolier comme un petit singe stupide, borné et feignant, incapable de réfléchir par lui même : ce qu'il finit par devenir.
Tel qu'on prétend être on finit par devenir, en somme. (darinze -qui est probablement le seul à savoir d'où vient ma phrase- si tu nous lis :
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 13:09:30 ]
Dr Pouet
Genre je boude jusqu'à ce qu'on me pose des questions plus difficiles ?
Comme disait Traumax, 97% des parents ont un enfant "en avance pour son age". J'ai l'impression que parmi les surdoués, il y a surtout beaucoup de surchevillés !
EDIT pour Youtou : ben c'est pas tellement des idées qui font l'objet des examens, mais plutôt les connaissances.![]()
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 13:10:52 ]
Anonyme
Genre je boude jusqu'à ce qu'on me pose des questions plus difficiles ?
Non juste je m'en branle.
Anonyme
juste je m'en branle.
D'ailleurs il est connu que les surdoué(e)s se masturbent incroyablement plus souvent que la moyenne, et de manière générale ont une vie sexuelle plus fournie.
Silos
Citation :Genre je boude jusqu'à ce qu'on me pose des questions plus difficiles ?
C'est un peu ça, mais c'est aussi que tu t'occupes autrement en attendant la suite et forcement tu trouve plus intéressant à faire par toi même.
Citation :
Comme disait Traumax, 97% des parents ont un enfant "en avance pour son age". J'ai l'impression que parmi les surdoués, il y a surtout beaucoup de surchevillés !
Attention le terme surdoués est totalement faut, on est juste meilleur dans certain domaine et beaucoup moins dans d'autre domaine, c'est plus un problème d'équilibre que de parler de surdoués.
Dans le genre mon gamin qui a bientôt trois ans a un vocabulaire totalement hallucinant, il sait compter, il connaît toutes les couleurs, ils connaît le début de l’alphabet, les forme géométriques, etc... bien au delà de certain gamins qui ont plus de 6 ans, mais alors il n'est toujours pas propre et est en retard pour plein d'autre trucs.
Je sais que je vais avoir des gros problème avec lui à la rentrée et qu'il va rapidement se faire chier à l'école.
Anonyme
Genre je boude jusqu'à ce qu'on me pose des questions plus difficiles ?
Dans le genre. Un gamin même en avance ça reste con et borné. Et même plus tard. Dans le genre mon frangin est pas mal, il a planté sa licence universitaire parce que ça le faisait chier de refaire un truc pour un prof qu'il trouvait debile. Là du coup il passe en autodidacte sa licence de pilote commercial. Brillant mais pas scolaire pour un rond.
Silos
Citation :D'ailleurs il est connu que les surdoué(e)s se masturbent incroyablement plus souvent que la moyenne, et de manière générale ont une vie sexuelle plus fournie.
Je croyais que ça à voir avec la calvitie, ceux qui perdent les cheveux devant en premier c'est ceux qui se branlent trop et ceux qui perde les cheveux en premier sur le haut de la tête c'est ceux qui pensent trop, ou c'est pas ça ?
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 13:42:34 ]
Zyglrox
Non, ça a un rapport direct avec le nombre de posts sur AF.
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"
#Houba
Citation de Silos :Non, le front c'est ceux qui pensent beaucoup, la calvitie c'est ceux qui baisent beaucoup, les deux c'est ceux qui pensent qu'ils baisent beaucoupJe croyais que ça à voir avec la calvitie, ceux qui perdent les cheveux devant en premier c'est ceux qui se branlent trop et ceux qui perde les cheveux en premier sur le haut de la tête c'est ceux qui pensent trop, ou c'est pas ça ?
Les surdoués se plaignent trop souvent d'une société qui ne leur est pas adaptée (alors qu'ils ne sont pas moins adaptés que les sous-doués, juste dans les marges de la normalité c'est tout) mais j'imagine le bordel d'une société organisée par les surdoués. Ça devrait à peu près donner Gaston Lagaffe à la tête des éditions Dupuis
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Silos
Anonyme
Donc pour moi l'homme n'a pas besoin d'être formaté pour subir des contraintes de pouvoirs... Mais sans remettre le canevas en question.
Là, je crois qu' Epebe à parfaitement cerné le paradoxe de la nature humaine. Les hommes ont besoin de leaders.
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 14:18:33 ]
cyar
Dr Pouet
J'ai quand même l'impression que "j'ai la flemme d'écouter en cours et j'aimerais mieux jouer ou regarder un film" devient facilement "je suis trop précoce pour ces formations mesquines".
Mais du coup merci, je réalise qu'il y a plein de matières où j'étais trop précoce moi aussi.
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 14:38:03 ]
Dr Pouet
Citation :Donc pour moi l'homme n'a pas besoin d'être formaté pour subir des contraintes de pouvoirs... Mais sans remettre le canevas en question.
Là, je crois qu' Epebe à parfaitement cerné le paradoxe de la nature humaine. Les hommes ont besoin de leaders.
N'empêche que Akio Morita et Bernard Arnault ou Bernard Tapie, c'est pas la même chose quand même.
D'un côté on a le génie de la création d'entreprise, de l'autre le génie de la délocalisation ou du licenciement. Et Serge Dassault est le génie de l'héritage.
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 14:37:36 ]
samy dread
Les hommes ont besoin de leaders.
généralité creuse
Non je ne mettrai pas de pull
#Houba
Là, je crois qu' Epebe à parfaitement cerné le paradoxe de la nature humaine. Les hommes ont besoin de leaders.
Les hommes ont besoin d'un cadre clair dans un environnement stable et sécurisant avec des règles simples (quand bien même elles paraissent injustes) Quand ces conditions sont remplies les peuples sont prêts à accepter à peu près tout.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
Les hommes ont besoin
ca serait pas plutôt : les hommes ont envie ?
#Houba
Citation :Les hommes ont besoin
ca serait pas plutôt : les hommes ont envie ?
L'être humain moyen a peut-être trop de cerveau pour ne pas se poser de questions existentielles et pas assez pour y répondre lui-même. Un canevas simple de réponses standardisées lui suffit à accepter sa condition au minimum tant que sa survie n'est pas en jeu. Si c'est lié à sa nature profonde alors c'est un besoin.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 15:24:19 ]
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