Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

5226 Posté le 07/07/2017 à 09:23:29

Il semble que ce soit parfaitement en adéquation avec le planning des constructeurs principaux qui consacrent une blinde sur ces sujets pour ne pas se faire sortir -je crois que Nissan/Renault, c'est 1/3 du budget R&D.

Par contre, vu le prix qu'une caisse ça va coûter en 2040, peu de gens pourront s'en offrir une, ça aussi c'est bon pour l'écologie.

PS: je pense que c'est 0 carburant fossile pour les bagnoles -neuves-, donc il y en aura toujours qui roulent mazout.

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

[ Dernière édition du message le 07/07/2017 à 09:25:07 ]

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5227 Posté le 07/07/2017 à 09:37:01

Citation :

PS: je pense que c'est 0 carburant fossile pour les bagnoles -neuves-, donc il y en aura toujours qui roulent mazout.

Remarque intéressante, ne effet, je crois que c'est pas précisé.
Ou alors, ils vont généraliser les mesures parisiennes et empêcher de rouler les bagnoles aux carburants fossiles en 2040.

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Anonyme

9049

5228 Posté le 07/07/2017 à 09:58:44

Citation :

empêcher de rouler les bagnoles aux carburants fossiles en 2040.

Non là c'est arrêter la vente de mazout et essence neuves. Le fait de mettre une date a pour but de dire: "Fini de procrastiner, en 2040 les constructeurs devront proposer une gamme 100% ecolo pour le marché FR, et s'il vous reste du stock démerdez-vous à le vendre à l'étranger".

Hier soir j'ai vu un extrait où Nicolas Hulot buvait l'eau qui sortait d'un moteur à hydrogène, la techno n'est donc pas imposée (et heureusement, il faut laisser faire l'innovation) et ça ne serait peut-pas nécessairement les batteries lithium qui vont gagner, il y aura plus probalement plusieurs techno au début et bonjour le bordel dans les prochaines "stations".

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Anonyme

4631

5229 Posté le 07/07/2017 à 10:01:07

Y a pas mal d'efforts pour standardiser tout ça déjà. Par exemple Tesla a ouvert tous ses brevets.

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Anonyme

9049

5230 Posté le 07/07/2017 à 10:09:47

Oui, je parlais plus de la différence entre véhicule à hydrogène et électrique. Tesla a eu totalement raison d'ouvrir ses brevets, c'est le seul moyen d'impulser le changement rapidement, et on peut pas dire que ça leur à fait perdre du fric.

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5231 Posté le 07/07/2017 à 10:13:17

La pile à combustible, j'en avais parlé il y a quelques mois ici même, et tout le monde s'en foutait! :oops2:

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Anonyme

9049

5232 Posté le 07/07/2017 à 10:13:57

Et c'est toujours le cas :oops2:

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Anonyme

65640

5233 Posté le 07/07/2017 à 10:15:02

Citation :

PS: je pense que c'est 0 carburant fossile pour les bagnoles -neuves-, donc il y en aura toujours qui roulent mazout.

nan mais il veut vraiment remplacer les carburants fossiles par du tout électrique ?

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Anonyme

9049

5234 Posté le 07/07/2017 à 10:16:07

Pas nécessairement électrique lithium justement

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[ Dernière édition du message le 07/07/2017 à 10:17:18 ]

Anonyme

65640

5235 Posté le 07/07/2017 à 10:18:36

Je comprends pas, comment ça lithium et pas électrique ?

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[ Dernière édition du message le 07/07/2017 à 10:18:45 ]

Anonyme

9049

5236 Posté le 07/07/2017 à 10:20:05

Un bon aperçu de l'état actuel de la technologie pile à combustible.

https://lejournal.cnrs.fr/articles/les-defis-de-la-voiture-a-hydrogene

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

5237 Posté le 07/07/2017 à 14:16:20

Citation :

Autre hic : l’hydrogène est à l’heure actuelle très majoritairement obtenu à partir de ressources fossiles comme le charbon ou le gaz… Enfin, il n’existe pour l’instant en France qu’une quinzaine de stations permettant le remplissage en hydrogène.

Come d'hab quoi, un nouvel emballage et ça repart.
fdj-loto-6-mars-nouvelle-formule-gagnants-my-million.png

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Le topic du rock exotique

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

5238 Posté le 07/07/2017 à 14:18:08

Il me semble que ça se fait aussi à partir d'électricité. Par contre pour l'instant le rendement doit être assez médiocre.

Restent les trolley trucs... :oops2:

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

9049

5239 Posté le 07/07/2017 à 14:23:29

Citation :

Or pour l’instant, la production d’hydrogène par électrolyse de l’eau revient 30 % à 65 % plus cher que la production à partir de gaz naturel. Pour corriger ce problème, les chercheurs devront arriver à optimiser le rendement des systèmes électrolyseurs et des systèmes de stockage d’hydrogène. Ce à quoi s’attellent, par exemple, Daniel Hissel et ses collègues du FCLAB à Belfort.

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

5240 Posté le 07/07/2017 à 14:23:44

Je me souviens encore avec émotion des expériences en TP de chimie sur le mélange détonnant H + O
Gros potentiel de LOL pour les terroristes la diffusion grand public des PAC à mon avis.

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Le topic du rock exotique

Anonyme

9049

5241 Posté le 07/07/2017 à 14:25:40

Comment ça c'est dangereux l'hydrogène :oops2:

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Anonyme

65640

5242 Posté le 07/07/2017 à 15:23:06

Citation :

Un bon aperçu de l'état actuel de la technologie pile à combustible.

https://lejournal.cnrs.fr/articles/les-defis-de-la-voiture-a-hydrogene

Moi ce qui me gêne dans tout ça, c'est le manque de réflexion globale. On remplace un immédiat souci A par un futur souci B.

Toute le monde (pas ici hein) s'extasie sur les voitures Tesla, je suis désolé, mais c'est de la débilité totale. Remplacer une voiture actuelle par son total équivalent électrique, c'est quand même incroyable de stupidité.
Bob, que Tesla le fasse pour gagner du pognon (d'ailleurs, soit dit en passant, ils n'en gagnent pas, le modèle économique n'est pas viable), ok, mais que les clients actuels ou futurs crient au génie, alors là y a des t^tes à couper.

En gros, une Telsla c'est rien d'autre qu'une bagnole de merde actuelle, en aussi rapide et encore plus lourd : bref un machin de 1900kg conçu pour trimballer une seule personne à 200km/h en ville : laporte d'honneur.

Bref, réfléchir sur le moteur à hydrogène, oui bien spur, mais réfléchir à une voiture de 300kg transportant 5 personnes à 50km/H maxi ça serait sympa aussi.

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Anonyme

9049

5243 Posté le 07/07/2017 à 15:25:14

Citation de youtou :

réfléchir à une voiture de 300kg transportant 5 personnes à 50km/H maxi ça serait sympa aussi.

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Will Zégal

77834

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5244 Posté le 07/07/2017 à 15:31:43

+1

J'ai pas mal creusé la question quand mon ex a changé de voiture. En effet, elle est infirmière libérale et fait moins de 70 bornes par jour dans un rayon de moins de 10 km (et plutôt moins de 5).

J'ai notamment regardé du côté des véhicules légers. Sauf que le problème, outre la disponibilité de tels véhicules, c'est que c'est pas évident de rouler dans un véhicule à structure légère (genre toile) dans un environnement composé de véhicules en tôle de plusieurs centaines de kilo. Certes, elle n'a pas eu d'accident depuis des années, mais on a vu notre voisin se faire rentrer dedans au bout de la rue par un connard de plus qui avait grillé la priorité et son 4x4 costaud n'était pas beau à voir.
Cela fait quand même réfléchir : la même avec un véhicule léger et il aurait été pulvérisé.

Sinon, on avait bien songé à la Renault Twizy qui, en plus, aurait été agréable aux beaux jours où elle souffre énormément (elle a rarement le choix de stationner à l'ombre et la voiture n'a pas le temps de refroidir pendant les trajets trop courts). Et une Twizy, dont l'usage serait resté très exclusif, coûte aussi cher que les petites citadines en occasion récente qu'elle a l'habitude d'acheter.

Bref, pour un problème simple, à savoir transporter une unique personne sur une courte distance sans dépenser une énergie monstre pour déplacer le moyen de transport... ben y'a pas de solution actuellement.

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Anonyme

65640

5245 Posté le 07/07/2017 à 15:38:39

Citation :

Bref, pour un problème simple, à savoir transporter une unique personne sur une courte distance sans dépenser une énergie monstre pour déplacer le moyen de transport... ben y'a pas de solution actuellement.

Yep c'est totalement ça....

Idem d'ailleurs dans les voitures dites de luxe : pourquoi les constructeurs se sentent tous obligés de foutre un V8 ou un V12 ? :8O:

Ca leur arracherait la gueule de faire une voiture fun et plaisante, mais de seulement 800kg et 70ch ?

Le pire, c'est que les très rares fois où ils ont tenté le truc ça a bien marché, cf l'Aston Martin Cygnet : à la base c'était une bête Toyota chéplukoi minuscule, passée chez Aston Martin pour l'habillage intérieur. Succès monumental, bien entendu (et grosse marge pour ASton Martin, la Toyota initiale coutant 7 000€, la version ASton, le quintuple)

Actuellement, au final seul Fiat, avec sa 500 abarth, cumule haut de gamme et petitesse générale, du poids à la puissance : clairement c'est un énorme succès...

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Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

5246 Posté le 07/07/2017 à 15:48:14

Toute le monde (pas ici hein) s'extasie sur les voitures Tesla, je suis désolé, mais c'est de la débilité totale. Remplacer une voiture actuelle par son total équivalent électrique, c'est quand même incroyable de stupidité.

ah ben tu vois qu'après plusieurs mois de réflexion tu arrives à ce que j'ai pu dire il y a quelques temps sur ce forum, idée sûrement partagée par d'autres, mais que tu avais purement défoncé en disant qu'il ne fallait donc rien faire pour éviter la consommation des énergies fossiles, ce qui n'était d'ailleurs pas là où je souhaitais en venir ..

On est d'accord.

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[ Dernière édition du message le 07/07/2017 à 15:48:58 ]

Anonyme

65640

5247 Posté le 07/07/2017 à 15:49:40

Pas souvenir d'avoir dit ça, et si je l'ai dit (ce dont je doute fortement) bah j'ai dit de la merde.

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Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

5248 Posté le 07/07/2017 à 16:02:03

Et je rajouterais qu'en plus de construire 20 ou 30 centrales de plus pour subvenir aux besoins, l'aspect ultra polluant des batteries de bagnoles électrique est préoccupant (tout comme un panneau solaire d'ailleurs, ou une télé de merde à LED mais je m'égare).

Par ailleurs, j'ai lu plusieurs fois ces derniers mois "qu'un enfant né aujourd'hui ne conduira peut être jamais une automobile privée comme on l'entend de nos jours" ... prix des carburants/transports en commun/ prix des véhicules etc...

mais désolé je n'ai plus de sources, cétait des canards pris dans l'avion donc soit Libé, soit le Monde soit le Figarooooo (quand y'a que l'Equipe de merde)

Quelqu'un a déjà vu ce genre d'info?

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

[ Dernière édition du message le 07/07/2017 à 16:02:53 ]

Anonyme

9049

5249 Posté le 07/07/2017 à 16:04:30

Ca me dit quelque chose, mais je lis tellement de trucs en ligne que ne sais plus non plus :noidea:

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5250 Posté le 07/07/2017 à 16:19:39

avec la conduite accompagné à 16 ans, c'est vite là !

il aura encore toute possibilité de conduire une automobile thermique, que ça soit de la loc ou de la propriété privée qui n'aura surement pas disparu complètement d'ici, ça changera pas grand chose

du coup ça me fait voir que les enfants né le 11 septembre 2001 vont pouvoir conduire dès la rentrée!

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Non je ne mettrai pas de pull