Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Dr Pouet

52038

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6601 Posté le 23/10/2017 à 11:58:17

Des diapositives de Philippe Bihouix sur le lien entre l’énergie et l’exploitabilité des ressources restantes (minerais, métaux etc...) :

http://science-and-energy.org/wp-content/uploads/2016/03/2016-03-09-Les-Houches-P-Bihouix-v2.pptx

Info vue par ailleurs :

Citation :

C'est une question d'exploitabilité financière et énergétique. Tous les minéraux sont en quantités gigantesques dans la croûte terrestre, en revanche il faut de l'énergie pour les extraire et les purifier. Les minéraux sont une ressource non renouvelable, on extrait d'abord les plus concentrés (par exemple, les mines de cuivre pré-révolution industrielle étaient à une concentration d'environ 10%), puis quand elles s'épuisent, on passe à des mines d'une moins bonne qualité (les mines de cuivre actuelles sont en moyenne à 0,6%) Quand on parle de réserves, on parle donc de réserves économiquement exploitables. Si on avait une quantité d'énergie infinie, les stocks seraient bien plus grands, et même quasi-infinis, car on pourrait avoir une économie quasi-circulaire. Consulter les présentations de Philippe Bihouix à ce sujet: http://science-and-energy.org/wp-content/uploads/2016/03/2016-03-09-Les-Houches-P-Bihouix-v2.pptx

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

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6602 Posté le 23/10/2017 à 12:02:10

Article de Jean-Marc Jancovici sur des actions individuelles concrètes que l’on peut entreprendre :

Effectuer sa « BA » pour agir contre le changement climatique : quelques ordres de grandeur

"La presse grand public affecte rarement des ordres de grandeur aux comportements « politiquement corrects » en matière de lutte contre le changement climatique : quelle économie est engendrée lorsque l’on remplace une lampe classique par une lampe basse consommation, et surtout qu’est-ce que cela représente comparé à la réduction ultime qu’il faudra parvenir à faire ? J’ai donc trouvé intéressant de proposer mon propre inventaire, basé sur quelques ordres de grandeur faciles à calculer. J’ai classé les mesures par ordre de difficulté croissant quand au fait d’arriver « à s’y décider ».

Pour chaque mesure j’ai indiqué l’efficacité avec un nombre de croix (+ à ++++) et l’impact financier avec le nombre de dollars ($$$ à $$$ ; rouges quand ca coûte, vert quand on économise ; quand il n’y a rien c’est que c’est financièrement neutre ou incalculable)."

https://jancovici.com/changement-climatique/agir-individuellement/effectuer-sa-ba-pour-agir-contre-le-changement-climatique-quelques-ordres-de-grandeur/

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cyar

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6603 Posté le 23/10/2017 à 12:15:53

excuse moi, mais ça c'est vraiment débile:

Citation :

Ne pas regarder la publicité (et surtout éviter que ses enfants la regardent !) + à +++ $ à $$$

Ne pas regarder les pubs, ne va pas empêcher les annonceurs de les faire! Et on peut regarder des pubs sans acheter béatement tout ce qu'on nous dit.

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Dr Pouet

52038

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6604 Posté le 23/10/2017 à 12:36:31

Oui, il ne faut pas tout prendre au premier degré.

Le fond du message est effectivement d’éviter la surconsommation.

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boulooban

4649

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6605 Posté le 23/10/2017 à 13:12:01

C'est son exposé de TPE ?

Citation :

alors que pour un hypermarché la voiture est obligatoire.

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Dr Pouet

52038

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6606 Posté le 23/10/2017 à 13:22:40

Le « presque » a dû sauter à l’impression.

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#Houba

6572

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6607 Posté le 23/10/2017 à 13:32:08

Je télé-travaille 3 jours semaines, les autres je prends le train, j'isole ma maison, j'ai changé la vieille chaudière pour une gaz à condensation, complétée d'un poêle à bois, le petit intermarché est à 5 minutes à pieds, tout comme la gare, j'ai tout bon quoi :-)

Bon, j'utilise ma petite voiture essentiellement pour aller voir ma poule à 33 km. Question à Janco : Dois-je changer de femme? :oops2:

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Mr. Pool

2614

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6608 Posté le 23/10/2017 à 13:37:24

Je ne suis pas d’accord avec tout, et ça peut paraître un peu simpliste, mais je trouve que c’est une très bonne chose d’aborder simplement et surtout concrètement de ce sujet.

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

65640

6609 Posté le 23/10/2017 à 13:44:38

Le problème étant amha que l'argent économisé par les ménages sur certains postes seront ré investis par eux mêmes dans d'autres trucs polluants, en gros l'amélioration du pouvoir d'achat s'accompagnera toujours d'un surcroit de consommation qui ruinera les efforts effectués, on économise A pour dépenser B....

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boulooban

4649

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6610 Posté le 23/10/2017 à 13:46:27

Oui c'est une bonne chose, c'est simple.
Mais si ça avait été toi ou moi qui avions fait cette liste on aurait gagner une belle étiquette

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Anonyme

65640

6611 Posté le 23/10/2017 à 13:47:35

Avec toutefois un captain obvious habillé en sarouel et jouant du djembé.

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Djardin

19834

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6612 Posté le 23/10/2017 à 13:50:31

Dans l'ensemble, il me reste une voiture (que je n'ai utilisé que 4 fois cette année et qui va bientôt dégager ?) mais sinon, je fais tous les trucs énoncé.
pas tout à fond, mais un peu de tout.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

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boulooban

4649

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6613 Posté le 23/10/2017 à 13:51:55

Par contre je pense qu'une vache laitière n'a pas vraiment le même impact qu'une vache à viande.

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Anonyme

65640

6614 Posté le 23/10/2017 à 13:53:44

Je me permets aussi quelques réserves sur par ex les 500l nécessaires à la récolte d'un kg de pommes de terre, à moins d'habiter au Sahara on est loin du compte.

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boulooban

4649

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6615 Posté le 23/10/2017 à 14:03:31

Et vaut-il mieux payer très cher un trajet en train ou beaucoup moins cher (genre 3 à 4 fois pour un Rennes-Lorient) un trajet en covoit, sachant que les 2 le feront avec ou sans toi, que le covoit à des horaires + sympa, une flexibilité ... (le train aussi a une certaine flexibilité ... sur sa ponctualité).

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Anonyme

65640

6616 Posté le 23/10/2017 à 14:06:58

Perso, Nancy-Paris c'est, au prix normal, 200€ l'aller-retour (en réalité, le plus souvent c'est dans les 120€) et pas forcément en TGV, parfois c'est un train lambda qui de Nancy passe par Charleville Mézières pour rejoindre Paris (durée du trajet : 5 heures environ).
En covoiturage tu fais plein plein de voyages poru un prix similaire.

Les transports en commun c'est bien beau sur le papier, mais dans la réalité c'est souvent peu pratique, cher, et en plus tu te tapes des cons qui puent par cagettes entières pendant des heures.

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cyar

12259

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6617 Posté le 23/10/2017 à 14:17:34

Citation :

500l nécessaires à la récolte d'un kg de pommes de terre, à moins d'habiter au Sahara on est loin du compte.

Il a jamais jardiné, Jancovici?

Si j'ai 2 l d'eau par kilos cette année, c'est bien le max.

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Anonyme

65640

6618 Posté le 23/10/2017 à 14:23:41

Clair ! la seule fois de sa vie où ma daron a arrosé ses plants de patates, c'était en 2003, où par ici il n'y a pas eu une seule goutte de pluie entre le mois de mai et le moment de la récolte....

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cyar

12259

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6619 Posté le 23/10/2017 à 14:26:33

Il est gentil Janco, mais j'ai quand même l'impression qu'il faut pas prendre tout ce qu'il raconte pour argent comptant. C'est bien beau de faire du contenu pour alimenter son site, mais faudrait peut être voir à pas dire nimp.

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Dr Pouet

52038

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6620 Posté le 23/10/2017 à 14:39:38

Normalement la plupart des sujets qu’il évoque sont des trucs étudiés minutieusement et depuis longtemps.

Je pense que quand il balance un truc assez gros comme celui-là, ça ne sort pas de nulle part. Évidemment ça aurait été mieux de le justier.

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Djardin

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6621 Posté le 23/10/2017 à 14:48:09

Citation de boulooban :

Et vaut-il mieux payer très cher un trajet en train ou beaucoup moins cher (genre 3 à 4 fois pour un Rennes-Lorient) un trajet en covoit, sachant que les 2 le feront avec ou sans toi, que le covoit à des horaires + sympa, une flexibilité ... (le train aussi a une certaine flexibilité ... sur sa ponctualité).

Si les trains sont pleins et les voitures vides, la SNCF va (ré)ouvrir des lignes, mettre en place les infrastructures. Et les automobilistes vont trouver ça cher et chiant et passer au train.

à l'inverse, si tu privilégie le covoiturage, la SNCF va supprimer les gares. et l’automobiliste tenté de prendre le train va prendre sa voiture, parce que quelqu'il trouvera des passagers.et l'état va subventionner les autoroutes.

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boulooban

4649

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6622 Posté le 23/10/2017 à 14:59:55

Et le Rennes-Caen en 4h à 60€ en train contre 1h45 pour 13€ en covoit.
Je veux bien avoir un mode de vie adapté et je n'ai pas attendu d'être un bobo hypster pour le faire d'ailleurs :-D

Mais, y'a un moment faut pas déconner non plus.

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cyar

12259

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6623 Posté le 23/10/2017 à 15:00:51

Citation :

Je pense que quand il balance un truc assez gros comme celui-là, ça ne sort pas de nulle part. Évidemment ça aurait été mieux de le justier.

Je crois qu'on avait déjà eu ce genre de discussion (avec Will Zegal aussi), qui nuançait pas mal les données de Jancovici.
Sérieusement, 500l pour 1 kg de patates, c'est vraiment n'importe quoi quand tu as un peu jardiné. Ou alors, au sahel, comme le dit Youtou...

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Djardin

19834

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6624 Posté le 23/10/2017 à 15:09:42

Citation de boulooban :

Et le Rennes-Caen en 4h à 60€ en train contre 1h45 pour 13€ en covoit.
Je veux bien avoir un mode de vie adapté et je n'ai pas attendu d'être un bobo hypster pour le faire d'ailleurs
Mais, y'a un moment faut pas déconner non plus.

Disons que si absolument plus personne ne prends le train et que tout le monde y va en covoiturage, les subventions de l'état iront à Vinci qui va faire des autoroutes, et pas à la SNCF pour du train.

Mais c'est un cercle vicieux : tant que personne ne prends le train, c'est cher et pas pratique. et tant que c'est cher et pas pratique, personne ne prend le train.

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Dr Pouet

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6625 Posté le 23/10/2017 à 15:23:18

Citation de cyar :

Citation :
Je pense que quand il balance un truc assez gros comme celui-là, ça ne sort pas de nulle part. Évidemment ça aurait été mieux de le justier.

Je crois qu'on avait déjà eu ce genre de discussion (avec Will Zegal aussi), qui nuançait pas mal les données de Jancovici.
Sérieusement, 500l pour 1 kg de patates, c'est vraiment n'importe quoi quand tu as un peu jardiné. Ou alors, au sahel, comme le dit Youtou...

Déjà il s’agit certainement des pommes de terre qu’on achète en magasin et pas de celles qu’on fait pousser soit même.

D’ailleurs en France 80% de la consommation d’eau est pour l’agriculture, 10% pour l’industrie et 10% pour les ménages.
On n’a souvent pas conscience que l’agriculture en consomme autant. Bon une grande partie c’est pour l’alimentation pour le bétail.

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