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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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6701
Citation de Gégène94 :
Citation de samy :

donc le trajet de 20 km doit être fait en 20 minutes max, pas 2h.

Toi tu n’habites pas en ville...:8O:
20km, c’est à peu près la distance entre mon domicile et mon bureau, les rares fois où j’y vais en bagnole, ça me prend de 1h20 à plus de 2h (plus ou moins 1h en transports en commun ou à vélo)

En effet, en agglomération dense la vitesse moyenne est de 17km/h.

La même qu’un vélo.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 24/10/2017 à 11:47:03 ]

6702
Citation de cyar :
tu vas admettre que j'ai raison?
Ben non, tu me parles de la part relative consacrée à la voiture qui augmente dans le budget des ménages et je ne conteste pas. Moi je te parle de l'évolution de la valeur absolue de voitures de type équivalent (en taille et performance - je passe sur les équipements incomparables) en équivalent smic (ou en francs/euros constants si tu veux) et je maintiens qu'elles sont moins chères aujourd'hui.

Citation :
les particuliers (hors flottes et loueurs) en France paient en moyenne 24.300 euros pour l'achat d'une voiture neuve, soit une hausse de 4,5 % par rapport à 2015 (en 2016). Soit 4.000 euros de plus qu'il y a dix ans et 10.000 euros - non corrigés de l'inflation - qu'en 1996...
Bah oui parce qu'ils veulent toujours des plus grosses plus puissantes. Une 208 de base déjà suréquipée par rapport à un équivalent des années 80 c'est pas 24.000 mais 11.000. Faut comparer ce qui est comparable.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


6703
Citation :
Un beau quartier tout neuf, construit pour la voiture. Donc des distances immenses. Pour aller d'un arrêt de bus à l'autre, 10 minutes de vélo. donc forcément 15-30 minutes de marche pour aller à l'arrêt, personne ne va prendre le bus. Entre les commerces et les habitations, 20 minutes de vélo.


On en revient hélas au souci numberouane : les consommateurs. Si de tels trucs se construisent, c'est que des gens les achètent et y vivent....les gens achètent ça sans réfléchir, et après se plaignent qu'il est impossible de se passer de la voiture...

Si à mon chat je lui donne de la merde à manger, bah il en veut pas. L'être humain lui, la merde il la bouffe, et mieux il en redemande quand il en a pas assez .
6704

Je me référais surtout à l'augmentation du prix de l'électronique dans une bagnole, du fait de son automatisation.

Il est quand même probable que la course à la puissance s'arrête..

Ci dessous la part de l'électronique :

 

 

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

6705
Citation de youtou :
Pour rappel, VAG ne commercialise des modèles hybrides en grande série seulement depuis 2017, Mercedes n'en a aucun, BMW délire avec des modèles hybrides à 120 000€ et/ou pesant 2 tonnes, idem chez Porsche sauf que ça monte à plusieurs centaines de milliers d'€, que dalle chez Fiat, PSA fait rire tout le monde avec ses hybrides diesel.


Je cherche une voiture en ce moment. Les hybrides me semblent une alternative intéressante dans la mesure où je ne sais pas me passer de véhicule. Au vu des km que je fais pour aller bosser, l'hybride diesel me semblait bien pour mon utilisation : je ne vais quasiment pas en ville mais il m'arrive d'en traverser, donc le moteur électrique est adapté, et le reste de mes trajets se fait sur des routes de montagne ou de campagne, où les particules diesel, si elles sont un peu filtrées ne vont pas colmater des poumons de nourrissons. Je n'évoque pas le tarif du gasole à côté de celui de l'essence mais juste la conso bien moindre des diesels par rapport aux moteurs essence.

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

6706
Citation :
Moi je te parle de l'évolution de la valeur absolue de voitures de type équivalent (en taille et performance

C'est sur que comparer la valeur absolue d'une bagnole avec des dizaines d'années d'écart, au vu de l'inflation, c'est très pertinent...

 

 

6707
l"hybride diesel, en plus d'être une impasse technologique, est une incroyable fumisterie écologique, comme un 4x4 hybride de 2300kg, ou une voiture Tesla.
L'offre est bien plus grande (et de meilleure qualité) en hybride essence que diesel.
6708
100% d'accord. Une hybride diesel m'intéresserait si elle était de la taille de ma 307 actuelle, mégane ou golf.
Là on a le choix entre les 3008, SUV (rien que le concept me gave), les DS5 ou les 508...

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

6709
je sais bien qu'en ville ça roule pas mais :
- tout le monde n'habite pas en ville.
- les villes ne sont pas embouteillées H24, ainsi on peut rouler très vite bourré à 4h du mat
- se déplacer en vélo dans un embouteillage vu les niveaux de NOx qui y règnent, c'est du suicide :oops2:

Non je ne mettrai pas de pull

6710
Les niveaux de Nox sont + élevés dans l'habitacle des voitures qu'à l'extérieur, dans les bouchons, apparemment :noidea:
Et en vélo, t'y restes moins longtemps.
6711
Les batteries des voitures électriques c'est quasi 100% d'impact carbone en + par rapport à la même en thermique avant qu'elles ne soient sous le planché.
Cet impact ne sera jamais rattrapé par l'impact normalement moindre de son utilisation.
6712
oui mais en vélo tu ventiles plus.

ce qui change surtout c'est la variabilités des niveaux dans le temps, les niveaux moyens sont faiblement différentes par rapport aux seuils

Non je ne mettrai pas de pull

6713
x
Hors sujet :
Ah oui, mais pour ne pas me poser de question et continuer à vélotafer, je clope :-D, ça marche pour tout :
_ à vélo, en ville, tu respires la pollution.
_ T'inquiètes, je clope.

_ Le vélo en campagne c'est dangereux à cause des voitures qui roulent vites, blablabla ...
_ T'inquiètes, je clope, la mort précoce, je maitrise.
:-D
6714
Citation :
Là on a le choix entre les 3008, SUV (rien que le concept me gave), les DS5 ou les 508...


excuse moi mais je comprends pas bien : comment ça tu n'as le choix qu'entre ces modèles de chez PSA ? T'as peur d'acheter une Toyota hybride ?
6715
en France, le danger du vélo (accident + pollution) est clairement plus faible que les dangers de la voiture (accidents, pollution et sédentarité).

En transport en commun, le risque d'accident est bien plus faible. la pollution, en tram ça va, en bus c'est autant qu'en voiture, et en métro c'est pire.
Pour la sédentarité, les 15 minutes de marche pour aller-revenir de l'arrêt sont un plus.

c'est pas valable partout, je crois qu'en Inde, la pollution et le risque d'accident font que le vélo est plus dangereux que la voiture.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

6716
en-pousse-pousse_galleryphoto_paysage_std.jpg
Fin du chômage et des particules fines

Le topic du rock exotique      

6717
Un pote bosse dans une entreprise luxembougeoise fabriquant des détecteurs et correcteurs de milieu ambiant intérieur pour la Chine. Il me racontait qu'à Canton ou Shangai, la pollution est si gigantesque qu'à côté, le périph parisien un vendredi à 17h00 c'est l'île de Pâques.
Et encore, d'après lui c'est en pleine mutation actuellement, et les chinois quand ils décident un truc ça prend pas plusieurs décennies pour être concrétisé, c'est machine arrière toute niveau pollution, mais l'inertie est encore importante.
Toujours d'après lui, dans d'autres pays d'Asie, y compris Japon, le pouvoir central soit n'existe pas soit n'en a rien à foutre de la pollution, et les gens crèvent littéralement la gueule ouverte, comme en Birmanie ou Indonésie.

Edit : il me disait qu'à Canton et Shangai, existait un smog, comparable à celui qui existait à Londres jusque dans les 60's. Bon, même à Nancy y a un smog, mais qui, moins important, n'est pas visible depuis l'intérieur, seulement depuis les hauteurs (je sais pas si ça rassure ou pas...)

[ Dernière édition du message le 24/10/2017 à 14:49:52 ]

6718
Citation :
Selon cette nouvelle estimation, les réserves de cobalt ne sont pas seulement insuffisantes pour assurer la transition de l'industrie automobile vers l'électricité: elles sont en fait grossièrement insuffisantes. La chaîne logistique de Panasonic ne permettra pas à Tesla de construire plus de 250,000 voitures par année et au total, le plafond pour toute l'industrie automobile occidentale se situerait aux alentour de 2 millions de voitures.

«In general, a 60 kWh NCA battery pack will require about 9 kg of cobalt and a 60 kWh NMC (622) battery pack will require about 12 kg of cobalt. That means the maximum annual EV production from non-Chinese automakers other than Tesla will be about 2 million cars.

At this point it's probably worth repeating my long-held view that technologies like battery powered electric drive that can't be deployed at relevant scale are, by definition, irrelevant. A few million EVs a year worldwide is not a revolution. It's political theatre.»


https://seekingalpha.com/article/4115479-cobalt-cliff-will-cap-teslas-model-3-production-capacity-250000-units-per-year

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 24/10/2017 à 15:10:23 ]

6719
Ha mais moi je m'arrache les cheveux, avec ces voitures électriques de taille, poids et puissance équivalentes à une Mercedes Classe S. On en train de flinguer la planète en pur vain, et on y va en chantant.
6720
On va tout droit vers un monde de castes clairement affichées.
Ceux qui auront un véhicule particulier, et les autres.
Reste à savoir si le pragmatisme financier ira jusqu'à développer suffisamment les transports en commun pour la piétaille, parce qu'il s'agit qu'ils continuent à bosser tout de même pour que les grossiums puissent continuer à circuler et à faire du lard.
Une trentaine d'années à tout casser. Après on en sera au bout du bout.
Mais pas exclu que des dérives autoritaires puissent faire durer la merdouille quelques décennies de plus.
Putain le monde va ressembler à un roman de Cordwainer Smith...:??:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

6721

Sans compter que le cobalt, comme pas mal d'autres métaux, n'est pas vraiment "conflict free", c'est à dire basiquement que son exploitation peut éventuellement engraisser des guérillas ou faire travailler des enfants de 8 ans.

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

6722
Ceux qui auront un véhicule particulier, et les autres.

entièrement d'accord, c'est ce que je disais il y a quelques posts.. 

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

6723
Déjà, dans Paris, et dans pas si longtemps, je pense que seuls quelques apparatchiks garderont le droit de circuler en voiture...

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

6724
On peut même prédire que les privilégiés feront partie de la classe politique, des journalistes et des chevaliers d'industrie.:oops2:
La nature est bien faite, cammèmeu...image.php

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

6725
Les torches et les fourches, ya que ça de vrai.
Encore que le bilan carbone de la torche puisse mener à son interdiction.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus