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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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7626
En ce moment c'est le marché libyen qui est porteur.
7627
Citation :
Il est de plus en plus soutenu par des économistes libéraux.


perso j'ai aucun carcan dogmatique, et je vois pas ce que le mot libéral aurait de foncièrement péjoratif.

Par ailleurs, si moi je fous dans le même sac feu les programmes respectifs de Hamon et JLM (mes idées sont plus procghes de Hamon, mais j'ai voté pour JLM car meilleur candidat), bah c'est pas le cas chez France Insoumise.$
Pour eux, l'idée d'un revenu universel, comme elle vient pas de leur Jésus-Luc Mélenchon, elle vient donc du diable.

Dommage que certains percutent pas que l'ultracapitalisme sans foi ni loi a remporté non pas la quasi totalité des batailles mais même la guerre, et que c'est pas avec un discours partisan que les choses vont s'améliorer, et que les forces progressistes en France ne seront bientôt plus qu'une étincelle dans la nuit.
7628
Je ne peux être que d'accord avec cette notion de carcan dogmatique qui a étouffé les idées. C'est pourquoi j'ai plus de réserves sur qui sont les forces progressistes en France aujourd'hui. Elles ne me semblent pas être une étincelle dans la nuit, au contraire.

[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 21:56:14 ]

7629
7630
super sexy branle.gif

[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 00:14:51 ]

7631
Dr Pouet, le prince du graphique :aime:

Donc d'après le graphique en 2040, ça va être le bordel. Tiens donc, c'est étrange c'est précisément d'après un autre fil de discussion l'année de l'émergence de l'IA. Rien n'est peut être perdu...

[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 01:36:24 ]

7632
Citation :
Dommage que certains percutent pas que l'ultracapitalisme sans foi ni loi a remporté non pas la quasi totalité des batailles mais même la guerre, et que c'est pas avec un discours partisan que les choses vont s'améliorer, et que les forces progressistes en France ne seront bientôt plus qu'une étincelle dans la nuit.

bref en 2012 tu as voté hollande au premier tour et maintenant tu viens chialer. :oops2:
7633
Citation :
Donc d'après le graphique en 2040, ça va être le bordel. Tiens donc, c'est étrange c'est précisément d'après un autre fil de discussion l'année de l'émergence de l'IA. Rien n'est peut être perdu...

Ah ? T'es du genre à croire que l'IA va nous sauver ? Grrrr... Transhumaniste !
7634
Disons que j'ai effectivement cette tendance a raisonner en termes de risques et d'opportunités.

Mais pour moi, il est clair que le progrès nous entraînera si on y prend pas garde à se couper définitivement de l état de nature.

J ai toujours considéré l écologie comme quelque chose de plus que la technique ou la politique pour certains.

C est pour moi également, et peut être plus même, une forme nouvelle de philosophie. Une philosophie probablement indispensable à l homme technologique du XXI eme siecle.

Science sans conscience

[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 22:54:23 ]

7635
Ben c’est clair.


Citation :
J ai toujours considéré l écologie comme quelque chose de plus que la technique ou la politique pour certains.

C’est notre « vivarium », donc mieux vaut ne pas trop déconner avec. On n’en a qu’un.
7636
C'est bien plus que notre "vivarium" (c'est là où achoppe, pour moi, cette idée puérilement anthropocentrique d' "environnement"):
C'est l'atelier où se fabrique notre maturité d'êtres conscients.
Le prototype qui y est à l'étude n'est pas encore très bien dégrossi...image.php

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

7637
Pourquoi cette remarque branlette sur l’environnement qui serait anthropocentrique ?
7638
:drunk:
7639
Pouet: Je réponds si tu retires piteusement ce terme gratuitement injurieux.image.php

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

7640
D'un autre côté à systématiquement réduire les propos des autres via ton prisme, afin de leur faire dire ou sous entendre ce qu'ils ne disent ni de près ni de loin. Pour ensuite venir nous refaire une démonstration de logorrhée métaphysique mes couilles, sur base de moi je me suis élevé et pas vous bande de nouilles, ça devient franchement casse bonbons.

[ Dernière édition du message le 21/12/2017 à 08:44:44 ]

7641
Tu prends ça comme tu veux, c'est ton affaire.
Pas la mienne en tout cas.
Il n'y avait aucune attaque dans ma remarque, qui avait une portée collective...:?!:

-> Pis "logorrhée" pour un post de 4 lignes, je ne vois pas non plus...:8O:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 21/12/2017 à 08:55:18 ]

7642

[ Dernière édition du message le 21/12/2017 à 08:57:34 ]

7643
Citation de oryjen :
Pouet: Je réponds si tu retires piteusement ce terme gratuitement injurieux.image.php

Et moi de même.

Citation :
Il n'y avait aucune attaque dans ma remarque, qui avait une portée collective...

Et moi de même.

Comme « branlette » fait deux lettres de moins que « puérilement », j’égalise en ajoutant : na !


Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 21/12/2017 à 12:04:14 ]

7644
Citation :
Disons que j'ai effectivement cette tendance a raisonner en termes de risques et d'opportunités.

Mais pour moi, il est clair que le progrès nous entraînera si on y prend pas garde à se couper définitivement de l état de nature.

J ai toujours considéré l écologie comme quelque chose de plus que la technique ou la politique pour certains.

C est pour moi également, et peut être plus même, une forme nouvelle de philosophie. Une philosophie probablement indispensable à l homme technologique du XXI eme siecle.

Science sans conscience

Je ne comprends pas ton discours.

On s'en fiche de l'IA, de la technologie et tout ça. Des solutions sensées ont été proposées depuis bien longtemps. Et ça ne "coûte" pas, contrairement à ce que certains veulent nous faire croire (notamment les politiques, mais c'est vrai que dans les COP et autre réunions sur le climat, on ne boit pas de l'eau du robinet...).
Mais bon, les pays attendent que d'autres s'engagent et se rebalancent la faute sur la gueule, et les citoyens attendent des États. Eh ben, on n'est pas sortis de l'auberge.
7645
Je disais simplement que l'écologie pouvait être une forme d'interrogation de l'homme sur sa condition humaine.
7646
bien sûr.

Ne reste plus qu'à ce qu'une grande majorité admette cela.
7647
La super IA va découvrir le rapport Meadows et dire :
« Vous saviez tout ça depuis 40 ans et vous n’avez rien foutu ? »

[ Dernière édition du message le 22/12/2017 à 01:04:06 ]

7648
Et l'IA dépitée pour la 9527eme fois, nous renverra dans le passe pour retenter à nouveau notre chance...

[ Dernière édition du message le 22/12/2017 à 00:52:29 ]

7649
7650
Excellent anatonh!:bravo::bave:

>Pouet: C'est un horrible malentendu (sincèrrissime premier degré là) que je tiens à dissiper: Le terme "puéril" ne s'adressait pas à toi, puisqu'il qualifiait l'idée d'"environnement". Tu avais utilisé le terme "vivarium", que je trouve admissible moralement (l'autre non) puisqu'il place l'occupant des lieux sur un plan plus modeste.
Il y a eu pour moi effet d'association d'idée: Ton terme de "vivarium" m'a fait instantanément penser à cette supercherie morale à quoi se bornent 80 bons % des postures écologistes: cette idée puérile (j'insiste) d'environnement, qui semble sous-entendre (et sa filiation culturelle l'atteste évidemment) que la nature n'est qu'un écrin pour sa création la plus aboutie et toute cette merde auto-suffisante et auto-congratulante.
L'auto-suffisance ("suffisance" au sens du défaut moral bien connu, 'spas) et l'auto-congratulation permanentes ne nous rapprochent pas de la solution; elles nous conduisent droit à l'opposé. C'est même là et pas ailleurs qu'il faut chercher les causes profondes du merdier où nous nous sommes mis nous-mêmes: On s'est servi et on a abîmé sans compter pendant deux petits siècles à peine, comme si tout ça était à nous, offert sur un plateau, avait été mis là expressément pour notre usage, sans contrepartie: tu vois les gosses pourris-gâtés?

Ce n'est pas un sursaut technologique (seulement) qui nous permettra d'amender les énormes bêtises que nous avons accumulées en si peu de temps.
C'est un sursaut de conscience.
Nous ne sommes pas un aboutissement, car cette idée ne peut être philosophiquement étayée que par une vision des choses déiste.
Se réfugier là-dedans ressemble à un caprice de gosse de riche. En outre je vois dans cette posture une teinte profondément archaïque: Nous ne sommes pas responsables, tout se décide ailleurs et hamdoulillah! Classic prehistoric shit...image.php
Partant de là, la solution morale de l'affaire est évidente: Ce qui nous entoure n'est pas notre écrin.
Nous ne sommes pas propriétaires.
Au mieux, notre "conscience" (pour ne pas parler de l'inconscience de nos conduites collectives) nous place en position de gestionnaires, mais c'est sans doute encore trop ambitieux, car nous n'en savons pas assez sur la complexité des échanges dans un système vivant si étendu, pour faire des prévisions fiables et anticiper les conséquences. A peine pouvons-nous, en ramant des années, piger les grandes lignes de ce qui s'est passé quand le désastre est là...
Nous sommes locataires.
Et responsables de l'état du logement.
Au centime près.

Donc désolé pour la méprise.
J'ai l'impression qu'hier tout le monde était sur les dents.
Le stress d'avant les fêtes?:bave:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 22/12/2017 à 09:49:02 ]