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Le Pub de l'écologie

  • 29 615 réponses
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  • 204 followers
Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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876
Areva c'est une entreprise qui fait bonne figure en envoyant ses déchets être retraité en Russie ou pays avoisinant. Or seulement 5% de l'uranium peut-être réenrichie. 95% de ce qui n'a pas pu l'être remplis des gigantesque lac, ou poubelle en plein air, ou le tôt de radiation prend des proportions énormes. 

Est passé sur arte un excellent documentaire de deux heures la dessus, il y a 6 mois: Il est regardable par youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=W0QVZj1F6SA


[ Dernière édition du message le 16/04/2010 à 17:40:39 ]

877
ouai mais c'est pas dans un lac....

une vielle et alors ...??

878
Et puis ils tuent des gens aussi et ils ont prévenus tous les employés juifs dans le world trade center de ne pas venir le 11 septembre pour pouvoir faire sauter les tours par une escouade francmaçonne.
879
De toute façon c'est la même bande de zouave qui en 1969 à fait croire à toute la planète qu'ils avaient foutu le pied sur le lune, en montrant des photos de leurs PDG en vacances dans le Nevada déguisé pour Halloween.
880
duch < barre de mrgreen

une vielle et alors ...??

881
Citation du sujet sur les avions :
J'ai un peu du mal avec vos histoires d'avions, je peux pas m'empêcher de voir que ce sont aussi les machines qui polluent comme rien d'autre sur terre.


Ça consomme pas beaucoup plus qu'un bagnole en litre d'essence au kilomètre et par passager. Certes on peut dire qu'on ne ferait jamais 3000 kilomètres en voiture. Mais est-ce que c'est pas génial d'aller en voyage dans des pays étrangers ?

Pour le boulot, on peut espérer que le développement du net va favoriser les téléconférences et donc réduire l'aviation d'affaire.

Par ailleurs, on peut difficilement imaginer des avions électriques. Mais l'aviation n'a qu'une toute petite part dans le CO2 rejeté, quelque chose comme 5% je crois. Alors que la bagnole compte pour une large part. De plus ce sont les déplacements quotidiens en caisse qui sont les plus importants. Or on peut facilement imaginer développer beaucoup les transports en commun, électriques, donc non polluant. Si on imagine mal, on peut aller à Prague pour s'en convaincre.

C'est ma conviction : une large part de la solution au problème du CO2 se trouve là, et en plus toutes les technologies sont au point, ce n'est plus qu'une question de priorités avec quelques sacrifices pendant la période de transition.

Je trouve donc que tu soulèves un point intéressant. Potentiellement un peu troll, certes, mais également intéressant.


C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

882
+ plein
883
Citation :
 Est passé sur arte un excellent documentaire de deux heures la dessus, il y a 6 mois: Il est regardable par youtube:

Il ya eu un reportage de FR3 présenté par Lise Lucet qui a pas mal fait parler de lui aussi, sur le coup!
Parce qu'ensuite tout le monde retourne à ses petites affaires.
La dame qui en passant sur une route d'une belle région française et qui sonner à la mort son compteur de radiation qui est DANS la voitureeek
Simplement parce que des matières actives on servi de remblai....

La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

884
+1 aussi. Mais il faudra trouver de nouvelles solutions: Les transports en commun et les vélos ne peuvent pas tout. Je n'ai plus d'auto depuis deux trois ans et de fait, je galère plus souvent qu'à mon tour. Par exemple, comment je fais pour transporter mon matériel au studio de répétition? Ben, j'ai dû acheter ce matos en double.
Je pense que des autos électriques en location façon "Vélib", ce serait un bon plan, et même un plan nécessaire pour toutes sortes de circonstances.. C'est pas déjà au programme?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

885
Les vélos ne peuvent pas tout, mais quand tu regardes, aux Pays Bas ya quelque chose comme 30% des gens qui en font leur mode de transport principal pour les trajets quotidiens, à Paris on est en-dessous de 5% je crois. C'est clairement un point à développer en France, dans les mentalités mais aussi dans les infrastructures.

Pour les transports en commun électriques, c'est bien, mais reste à voir comment est produite l'électricité derrière, c'est pas dit qu'on y gagne tant que ça dans l'état actuel des choses.
886
Le fait que les Pays Bas aient un territoire parfaitement plat a beaucoup aidé à promouvoir le vélo, là bas.. Cela dit, ici, le système "Vélib" a été bien accueilli. Mais les parkings à Vélib de Montmartre ou des hauts de Belleville sont toujours vides.. D'autre part, la pérennité de ce système semble coûter assez cher car les Français sont voleurs et vandales..
Pourtant, il me semble que tôt ou tard, il faudra passer par les voiturettes électriques en accès libre et permettant de transporter un minimum d'affaires et de courses par exemple, ce que ne peuvent pas faire le vélo où les transports en commun..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

887
et le signe exterieur de richesse, de devellopement de soi qu'en l'automobile, vous en faites quoi ???

une vielle et alors ...??

888
Le fantasme technologique, une belle mascarade...comme si le problème était technologique...

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

889
Citation :
il faudra passer par les voiturettes électriques en accès libre


Question toute conne : que les voitures electriques polluent pas en ce sens qu'elles rejettent rien, c'ets un fait.
Par contre, est ce que le non sens écologique des batteries lithium-ion (au mieux) vaut le coup ?
Sans parler des centrales électriques qui vont alimenter ces voitures, l'electricité ne venant pas du cul d'une vache.
890
c'est le probleme de l'energie grise consommée pour la fabriquer et l'energie noire pour son fonctionnement...

une vielle et alors ...??

891

Il y a une part importante des problèmes de déplacements qui est liée à l'urbanisme d'après-guerre.

L'étalement urbain, en zones pavillonaires, n'est pas assez dense pour permettre la création de transports en commun, de centres-villes avec commerces & emplois. Le fond du problème est là, et il est en cours de résolution par la plupart des mairies de grandes villes, qui redensifient le tissu.

Ca ne veut pas dire créer des grandes barres d'immeubles, qui somme toute sont beaucoup moins denses que de l'habitat haussmannien, mais des petits immeubles là où il y avait des maisons assez anciennes.

Si on relocalise les emplois & les commerces vers les lieux d'habitat, on se déplace moins, et en plus on permet la création de transports en commun efficaces.

 

Par contre c'est dur à faire avaler aux quelques générations qui ont connu l'énergie pas chère, c'est-à-dire toutes depuis la seconde guerre mondiale jusqu'aujourd'hui, la mienne y comprise.

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

892
pfff, une épidémie zombie et hop, fini les problèmes de pollution
893
Tihouss qui parle d'urbanisme. eek
L'esprit déconnade du pub n'est pas mort !
LE dossier avec LES réponses?
894
Ben si j'ai l'air d'un crétin parfait, arrête moi, mais je vais essayer de bosser là-dedans...

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

895
Citation de ferdinand :
Le fantasme technologique, une belle mascarade...comme si le problème était technologique...

Qui a dit que le problème était technologique?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

896
Citation :

L'étalement urbain, en zones pavillonnaires, n'est pas assez dense pour permettre la création de transports en commun, de centres-villes avec commerces & emplois. Le fond du problème est là, et il est en cours de résolution par la plupart des mairies de grandes villes, qui redensifient le tissu.

 

Ca ne veut pas dire créer des grandes barres d'immeubles, qui somme toute sont beaucoup moins denses que de l'habitat haussmannien, mais des petits immeubles là où il y avait des maisons assez anciennes.


Je suis d'accord avec toi !

Cela dit, Ottawa a une densité de population faible (population comparable à Toulouse, mais ville plus étendue), et ils ont quand même beaucoup plus développé les transports en commun (le bus, parce-qu'avec le sous-sol granitique le métro est impossible).

Il y a donc aussi une question de choix ou priorité politique et populaire...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

897
ah ok tihouss (mais tu as quel age en fait?)
Bonne chance et tous les urbanistes te le diront, ce qu'il faut avant tout pour réussir dans ce métier, c'est un bon foi. Vu ce qu'ils picolent dans leurs petites sauteries et qu'un bon urbaniste a minimum 60 ans, c'est très important.
LE dossier avec LES réponses?
898
Citation :

Qui a dit que le problème était technologique?


Toi et plein de monde sur ce forum et ailleurs. Le mirage technologique satisfait bien les multinationales, les dominants et les médias qui vont pouvoir nous vendre des produits de transitions (le scandale des ampoules basse consommation par exemple ou des marchés carbone, des "ecocarburants", du nucleaire, etc) alors que justement le problème écologique (et les autres aussi d'ailleurs...) est totalement le résultat d'une civilisation productiviste.
Continuer à produire/consommer toujours plus, c'est logiquement impossible et même si les voitures du futur aspiraient du carbone, ca ne serait toujours pas possible...
Substituer notre monde par le même mais avec des outils "propres" ca fait bander leclerc, suez et united fruits mais c'est un foutaise dramatiquement stupide et sans avenir dont il faut se debarasser au plus vite.

L'urbanisme dont vous parlez est un début, un bon angle pour aborder le problème autrement.
Repenser notre monde comme une société pour les hommes et non plus comme une société pour les marchandises, c'est foncièrement subversif et révolutionnaire et c'est d'ailleurs de cette contestation architecturale qu'est née le situationnisme et ce n'est pas non plus pour rien que "Reclaim the streets" se nomme ainsi...

Ah mince, j'oubliais, c'est pas bien vu de parler de ce gros mot qu'est l'idéologie..., sauf si elle est libérale et capitaliste et qu'on l'appelle alors "principe de réalité", "modernisation", "bon sens", "modération" etc







Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

899
l'homme est une marchandise.
LE dossier avec LES réponses?
900
Citation :
Le mirage technologique satisfait bien les multinationales, les dominants et les médias qui vont pouvoir nous vendre des produits de transitions (le scandale des ampoules basse consommation par exemple ou des marchés carbone, des "ecocarburants", du nucleaire, etc) alors que justement le problème écologique (et les autres aussi d'ailleurs...) est totalement le résultat d'une civilisation productiviste.

Alors oui, les ampoules basses consommation ne poussent pas dans les arbres il faut les fabriquer, pareil pour les panneaux photovoltaïques.
Tout ça a un cout énergétique mais les structures de production et distribution sont déjà plus ou moins en place.
L'idée c'est aussi d'utiliser ce que l'on a déjà et à partir de là d'aller dans le bon sens.

Je suis d'accord pour dire qu'il y a des gros effets de com dessus mais tout ces changements ne vont pas s'opérer du jour au lendemain justement à cause de problèmes techniques qui font que les technologies doivent être sans cesse réadaptées et fiabilisées même dans les cas les plus spéciaux et isolés.

On voit en ce moment le bordel que génère une coupure du transit aérien, j'imagine mal toute une région voir un pays être privé pendant 48h d'électricité par exemple.

Je pense qu'on entrevoit à peine cette période de transition qui est à mon sens inévitable si on veut éviter le chaos total.

Cela dit, rien ne t'empêches de dire fuck au système et d'aller élever des chèvres dans la cambrousse...