en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Non, j'essaye de faire en sorte que l'Ecologie s'adresse enfin aux exploitants agricoles, aux employés, aux ouvriers et aux retraités.
Qu'as tu fais de concret pour ça ???? Lol t'es drôle toi
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Anonyme
956
07 Septembre 2018 à 14:33
#11277
Pour l'instant, je me bats avec les verts pour leur faire admettre qu'un changement de mentalité sur cet aspect des choses est nécessaire. Et y'a du boulot...
Anonyme
1612
07 Septembre 2018 à 14:34
#11278
Mais concretement ça donne quoi ?
1 réaction
Anonyme
956
07 Septembre 2018 à 14:39
#11279
En gros comme ici, on refuse de se remettre en question.
le reverend
34004
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
07 Septembre 2018 à 14:45
#11280
Vous êtes vraiment très méchants
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
1612
07 Septembre 2018 à 14:46
#11281
T'es bien dans le concret là... je te demandais ça car je trouvais ta phrase que j'ai cité plus haut d'un manque de modestie certain, mais ta réponse l'est encore plus, d'une part tu dis avoir la solition, tu n'est pas capable de l'exprimer clairement ici,ensuite c'est la faute des autres si ça prend pas. allé tu me saoules...
1 réaction
Anonyme
956
07 Septembre 2018 à 15:01 (modifié le 07 Septembre 2018 à 15:09)
#11282
Mais quand aborder le temps des solutions si à la base, on estime qu'il n'y a pas de problème et qu'aucun diagnostic ne souhaite être posé ? J'estime que faire 7% des suffrages exprimés montre en soi qu'il y a un problème.
Anonyme
956
07 Septembre 2018 à 15:05
#11283
Le mieux c'est de faire comme Hulot, je pense.
Lola Tance
12499
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
07 Septembre 2018 à 15:47
#11284
vendre du shampoing ?
4 réactions
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
07 Septembre 2018 à 17:56
#11285
C'est marrant, des pistes sont avancées et il faut que ça se titille autour de menus détails.
Nul besoin que tout le monde fasse du télétravail, mais imaginez déjà qu'une moitié des actifs en fasse, ce qui est énorme. Ça signifie quand même pas mal de changements non?
07 Septembre 2018 à 18:23 (modifié le 07 Septembre 2018 à 18:46)
#11286
Tu as raison sur la forme mais on sait tous qu'un centimètre de gagner ne changera pas grand chose. Or, cette façon de voir les choses, les tomates bio, le télétravail, les voitures électriques,... est présentée comme une victoire et on s'en contente. Or, c'est d'au moins 30% des votes dont a besoin pour exercer une réelle pression sur le Monde et ce n'est ni en communicant sur les tomates bio, ni le télétravail, ni la couleur verte... qu'on atteindra un tiers de l’hémicycle et qu'on sera en mesure d'exercer un contre pouvoir au modèle en place. Comment atteindre ce tiers essentiel de soutien si au départ la communication sur l’environnement ne s'adresse qu'à une partie de la population ?
Ce n'est pas les gens déjà acquit à une cause qu'il faut convaincre, ce sont les autres.
Pour moi, je suis convaincu que le discours sur l'écologie tel qu'il est présenté éloigne tout une partie de l’électorat et entraîne un rejet massif. Après certains ne croient pas à l'Ecologie politique, je suis persuadé que c'est la seule voie de changement autre que cosmétique. Mais il faut d'abord que ce soit aux autres forces politiques de s'adapter à l’Écologie et non plus l'inverse.
Anonyme
647
07 Septembre 2018 à 18:53
#11287
anatone, j'y crois pas une seconde mais tu as affirmé que tu faisais des trucs "à ton niveau". genre quoi ?
1 réaction
le reverend
34004
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
07 Septembre 2018 à 18:57
#11288
genre convaincre le Pub
(mais de quoi ?)
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
2 réactions
Anonyme
647
07 Septembre 2018 à 18:59
#11289
sur un malentendu, il pourrait répondre correctement à la question posée..
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kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
07 Septembre 2018 à 19:04
#11290
Le problème n'est pas vraiment le discours écologique en soi (on sait ce qu'il faut faire), ni à qui il s'adresse puisque par définition il s'adresse à tout le monde.
Le problème c'est ce que notre société de consommation en fait.
Comme déjà dit ici à maintes reprises par beaucoup de gens, le fait de développer des moyens de transports moins polluants et plus économes en énergie n'est vu qu'à travers le prisme de nos modes de fonctionnements économiques (l'entreprise qui gère ça constate que ça coute moins cher en énergie et se dit qu'elle va pouvoir transporter de plus gros volumes pour un coût égal) et sociétaux (le modèle de réussite "je veux que tous les jeunes rêvent de devenir milliardaires"...)
Notre société nous forme depuis la plus tendre enfance à être des pollueurs en puissance, à ne voir tout que par le prisme de la compétition, de l'argent et de la "réussite" personnelle. Forcément que le discours écolo n'atteint pas une cible assez large après ça.
Le problème n'est pas dans le discours en soi, le problème est structurel.
Quand on te dit aux infos que la planète va péter pour ensuite t'inciter à base de neuromarketing à acheter les derniers gros SUV pour montrer à ton con de voisin que t'en as une grosse, le discours écolo paraît presque saugrenu, pas à sa place...
Et qu'on le veuille on non on est tous plus ou moins prisonniers de ça.
Donc quand tu viens jouer ici le défenseur des "classe défavorisées" (jolie entourloupe ce terme aussi) d'une main, tout en nous balançant sans relâche sur le caf' com que le mode de fonctionnement économique actuel est le seul qui vaille de l'autre, tu me fais doucement rigoler.
Ta crédibilité est à -4000 sur l'échelle de valls.
Two Beers or not two beers... ?
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Lola Tance
12499
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
07 Septembre 2018 à 19:07
#11291
de l'artisanat avec de la récup je crois.....
Lola Tance
12499
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
07 Septembre 2018 à 19:08
#11292
Citation de écran :
anatone, j'y crois pas une seconde mais tu as affirmé que tu faisais des trucs "à ton niveau". genre quoi ?
de l'artisanat avec de la récup je crois.....
Anonyme
647
07 Septembre 2018 à 19:11
#11293
thanks.
Anonyme
956
07 Septembre 2018 à 19:40 (modifié le 07 Septembre 2018 à 19:56)
#11294
Genre associations et société coopérative d'intérêt collectif. Je m'investis essentiellement sur les thématiques de préservation du littoral et depuis peu militant écologiste. Tout ça bénévolement en plus de mon travail.
Ce weekend je serais à Nantes pour la 12ème convention de Génération Ecologie. Vous serez peinards tout un weekend, le top.
Anonyme
647
07 Septembre 2018 à 19:54
#11295
ok.
Anonyme
956
07 Septembre 2018 à 20:22
#11296
Citation :
Ta crédibilité est à -4000 sur l'échelle de valls.
Oui effectivement, je dirige trois sociétés mais j'ai toujours eu des principes de gestion solidaire avec mes employés, c'est à dire que je ne détiens que 51% du capital. Les fruits du travail sont donc équitablement réparti. Oui, le départ d'Hulot a été un coup de tonnerre, quelque part mon séjour estival petit à petit m'a conduit à la même réflexion. J'admets mettre trompé sur certains points mais je n'ai pas à rougir de mes actions passées. La question n'est pas tant de savoir si c'était bien ou pas, ça l'était. La question est de savoir quelle suite donner à tout ça. Ce que je croyais être la bonne voie ne suffira pas. C'est juste sur ce point que je me suis trompé.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
07 Septembre 2018 à 20:26
#11297
Fais quand même gaffe, tu pourrais finir député, t'as le niveau
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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Anonyme
17824
07 Septembre 2018 à 20:28
#11298
AF a son Vincent Placé.
1 réaction
kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
07 Septembre 2018 à 20:29 (modifié le 07 Septembre 2018 à 20:33)
#11299
x
Hors sujet :
ce n'était aucunement dirigé contre ta vie perso, mais uniquement contre tes interventions ici et/ou sur le caf' com.
Je ne prétend aucunement te connaître et je ne permettrai pas de te juger hors du contexte des forums AF
Mais en fait on est pareils ! Moi aussi la seule fois de ma vie où je me suis trompé, c'est quand j'ai cru que j'avais tort
Two Beers or not two beers... ?
Anonyme
956
07 Septembre 2018 à 20:44
#11300
Moi aussi j'ai cru qu'en faisant les choses mieux on arriverait à un résultat visible. Mais non, ce sera toujours une goutte d'eau dans l'océan. C'est pas faire mieux qu'il faut, c'est faire complètement différemment.
