Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16276 Posté le 29/04/2019 à 12:04:08

Faut aussi dire qu'en moyenne l'industrie automobile dépense 1500€ de publicité par voiture vendue.

Donc ils ont intérêt à vendre des voitures chères pour rembourser.

Citation :

En ville, parking gratuit pour tout véhicule de moins de 1600cm3 et moins de 90ch.

Sinon faites une expérience :
prenez google map, visez le Japon,
mettez une rue au hasard en google street view.
ça devrait aussi marcher en cherchant des images de rue au Japon et en France.

Et en théorie, vous devriez voir un truc :
en France, il y a souvent des rangés des voitures en stationnement dans la rue (voir à l'arrache sur les trottoirs). Au Japon, non.
Parce que, si j'ai tout compris, au Japon pour avoir le droit d'acheter une voiture il faut justifier qu'on a la place pour la garer et donc il n'y a pas de places de stationnement prévues en bord de rue, ni de délinquants qui se garent sur les trottoirs.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16277 Posté le 29/04/2019 à 12:07:30

Citation de oryjen :

Oui mébon, comme le disait la dame de la pétition, si les transports en commun faisaient leur boulot, on n'aurait pas forcément besoin de bagnoles partout dans les campagnes.
Ici dans la vallée, jusque vers 1960 circulait un train qui reliait haute et basse Ardèche. Il travaillait pour l'industrie (mines de haute Ardèche), l'agriculture (pinard de moyenne vallée et bestiaux de partout) et les passagers, et c'était plein tout le temps.
Ensuite la bagnole a tué tout ça.
Dans le mauvais sens, quoi...
En ville c'est tout différent nesspa

La bagnole a aussi tué autre chose :
avant on vivait (dormir, travailler, consommer, avoir une vie sociale, se soigner, aller à l'école) dans le canton.
Maintenant on habite à 35 km de son lieu de travail et les services publics ou entreprises se regroupent et ferme les petites agences.

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Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

16278 Posté le 29/04/2019 à 12:21:09

Citation de daRinze :

Citation :
si c’était vraiment rentable
Joli ! Comment on passe d'un "personne n'en veut" qui accuse les consommateurs, au "si c’était vraiment rentable" qui accuse les vendeurs!

Les 2 sont intimement liés. Offre/demande, économie de marché, toussa.
Comme disait Coluche:

Citation :

il suffirait qu’on arrête d’en acheter pour que ça se vende pas

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

27133

16279 Posté le 29/04/2019 à 12:24:30

Citation :

Les 2 sont intimement liés.

C'est bien ce que je sous entendais.
D'abord on accuse l'un.
Ensuite on accuse l'autre.
Dans les deux cas on est admirablement à côté de la plaque. :bravo:

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Lux Inferno

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16280 Posté le 29/04/2019 à 12:36:18

Citation :

"Tous concernés, Tous responsables" qui s'adresse exclusivement aux automobilistes, excluant les constructeurs et le législateur.

A cette nuance que les constructeurs et les législateurs sont également des automobilistes... [que celui qui détient une photo de Carlos Ghosn à vélo me jette la première pierre en la révélant en ce lieu] Par contre, j'ai souvenir d'un Noël Mamère cycliste (un législateur donc)...

Renvoyer la faute sur le législateur ? L'arsenal législatif me semble déjà bien fourni, je situe plutôt le problème au niveau de son application.

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Anonyme

27133

16281 Posté le 29/04/2019 à 13:08:39

Citation :

L'arsenal législatif me semble déjà bien fourni

Tout-à-fait : uniquement centré sur le conducteur, à moins que tu ne me parles d'un "quelque chose" (loi, incitation, billet, diktat, edit, amendement, note de la cour des comptes, petit toussotement, n'importe quoi qui ait une réalité tangible) à destination des constructeurs ?

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[ Dernière édition du message le 29/04/2019 à 13:09:28 ]

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16282 Posté le 29/04/2019 à 13:14:36

La prime à la "casse", ça a une réalité tangible pour les constructeurs.

Sinon ça serait vraiment à la casse et pas à l'achat d'une voiture neuve.

(On pourrait imaginer que le prix de la prime passe en billet de train, en vélo, en aide au déménagement ...)

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Lux Inferno

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16283 Posté le 29/04/2019 à 13:19:38

Citation :

petit toussotement

Y a eu, on leur a fixé des normes européennes de pollution, et leur réponse a été de tricher...

Citation :

Sinon ça serait vraiment à la casse et pas à l'achat d'une voiture neuve.

(On pourrait imaginer que le prix de la prime passe en billet de train, en vélo, en aide au déménagement ...)

Voilà une idée bien intéressante !

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Anonyme

27133

16284 Posté le 29/04/2019 à 13:26:01

Citation :

Y a eu, on leur a fixé des normes européennes de pollution

Ah ptain oui c'est vrai autant pour moi.

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Lux Inferno

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16285 Posté le 29/04/2019 à 13:29:43

Tiens, une autre tentative que me revient à l'esprit : l'obligation pour l'employeur de payer 50% des billets de train de son salarié (dans le cadre du trajet aller-retour pour aller au boulot).

Y a-t-il des chiffres quelque part concernant les effets de la mesure ?

0

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

16286 Posté le 29/04/2019 à 13:31:17

Un cimetière de voiture neuves.....
Sinon pour le train ben il manque des lignes.....

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Anonyme

4548

16287 Posté le 29/04/2019 à 13:33:51

Pov chti conducteur automobile responsable de rien et qui doit être protégé des vilains constructeurs par l'état pour éviter d'acheter un SUV de 2 tonnes à son insu. :(((

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

16288 Posté le 29/04/2019 à 13:37:08

Citation de daRinze :

un "quelque chose" n'importe quoi qui ait une réalité tangible à destination des constructeurs ?

Rien de possible niveau réglementaire à destination des constructeurs sans passer par l'Europe. Et l'unanimité (ou même la majorité qualifiée) à l'Europe pour obliger Audi, BMW, Porsche ou Mercedes (entre autres) à limiter la puissance ou la performance, autant pisser dans un violon.

Donc reste la fiscalité. Par exemple revenir à la vignette annuelle à des montants dissuasifs pour des modèles à performances inutiles (et on peut descendre bien bas dans ce cas) Reste toujours l'impopularité de telles mesures si on descend à des niveaux qui obligent une majorité d'automobilistes à diminuer leurs prétentions (adieu les SUV, sportives et grosses berlines)

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Lux Inferno

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16289 Posté le 29/04/2019 à 13:43:54

Citation :

Donc reste la fiscalité. Par exemple revenir à la vignette annuelle à des montants dissuasifs pour des modèles à performances inutiles (et on peut descendre bien bas dans ce cas) Reste toujours l'impopularité de telles mesures si on descend à des niveaux qui obligent une majorité d'automobilistes à diminuer leurs prétentions (adieu les SUV, sportives et grosses berlines)

Sur ce volet, on a vu de toutes les couleurs, des bonnets rouges aux gilets jaunes...

... Mon constat est que ça ne dissuade pas les automobilistes et que ça accroît leur vision victimaire.

0

Anonyme

4548

16290 Posté le 29/04/2019 à 13:58:23

On sera bien content de s'être pris la tête pendant 30 ans pour savoir qui c'est le plusse responsable entre le consommateur et le constructeur quand on aura pris +6°C

2

Lux Inferno

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16291 Posté le 29/04/2019 à 14:03:15

Les gens qui fréquentent ce forum ne sont pas à convaincre, l'enfer c'est les autres !

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Anonyme

4548

16292 Posté le 29/04/2019 à 14:06:33

Je ne disais pas ça pour toi :-D

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Lux Inferno

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16293 Posté le 29/04/2019 à 14:10:14

Citation :

Je ne disais pas ça pour toi

0

Anonyme

9585

16294 Posté le 29/04/2019 à 14:20:10

Citation :

Rien de possible niveau réglementaire à destination des constructeurs sans passer par l'Europe. Et l'unanimité (ou même la majorité qualifiée) à l'Europe pour obliger Audi, BMW, Porsche ou Mercedes (entre autres) à limiter la puissance ou la performance, autant pisser dans un violon.

L Initiative citoyenne européenne est une pétition qui si elle dépasse 75 signatures par députés élus doit être examinée par la commission.

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[ Dernière édition du message le 29/04/2019 à 14:21:03 ]

Anonyme

27133

16295 Posté le 29/04/2019 à 15:08:47

Citation :

L Initiative citoyenne européenne est une pétition qui si elle dépasse 75 signatures par députés élus doit être examinée par la commission.

Citation :

Le Parlement de la Région de Bruxelles-Capitale est composé de 89 députés

89*75 = 6675 signatures donc.
C'est subtilement formulé. Les signatures doivent-elle suivre la répartition politique et/ou géographique des députés, ou bien 6675 signatures de Grecs valent-elles la même chose que 6675 signatures d'Allemands ?

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Anonyme

9585

16296 Posté le 29/04/2019 à 15:22:12

Pardon 750 signature par député européens... Tu multiplies le nombre de députés par pays par 750.
exemple 30 députéss pays X===> 22500 signatures
Pays Y avec 50 députés ===> 37500 signatures.
Cela doit venir de tout les pays.
Ensuite il y a la pétition d un millions de signatures Modelles différents. 1 millions de signatures venant au minimum d un quart des pays de l union.

Il y a des précédents et se sont surtout des thèmes écologiques qui ont réussis a passer.

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

16297 Posté le 29/04/2019 à 15:36:01

Je peux tenter un pronostic ?
Je vois un gros score d'EELV aux Européennes.
J'ai entendu Jadot sur Inter et j'ai l'impression que quand les temps de parole seront respectés il risque de fédérer une grosse partie de la gauche éparpillée et désabusée.
Il me plaît pas trop ce mec, mais je suis prêt à mettre mon sentiment personnel dans ma poche et voter "utile"

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Le topic du rock exotique

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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16298 Posté le 29/04/2019 à 15:45:40

Je crois bien qu’il est prêt à s’allier avec la droite, il me semble qu’il l’a dit plusieurs fois.

Or :

- je pense que l’écologie implique solidarité et redistribution, pour faire face aux grands changements impliqués

- c’est pas LREM ni LR qui ont vraiment envie de faire avancer les questions écologiques

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Hors sujet :

- ça commence à bien faire de baisser les fonds pour les hôpitaux et autres services publics nécessaires, ainsi que pour les aides et autres solidarités

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

El Migo

24008

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16299 Posté le 29/04/2019 à 15:52:07

Ah ben c'est pas ce qu'il disait, d'où l'intérêt des débats à venir.
Il a parlé des hôpitaux et services publics aussi.

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Le topic du rock exotique

Dr Pouet

52038

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16300 Posté le 29/04/2019 à 15:58:30

Bon ben tant mieux alors. Reste à ce que ce ne soit pas des promesses aussi fiables que celles de Macron.

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