Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

16651 Posté le 13/05/2019 à 18:10:01

T'inquiètes pas, un 501 d'y a 20ans on pouvait le porter 10 ans sans le trouer, aujourd'hui le même 501 tient à peine 1 an.....

4

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

[ Dernière édition du message le 13/05/2019 à 18:10:51 ]

Point-virgule

8203

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

16652 Posté le 13/05/2019 à 18:11:34

Ça me fait penser qu'un pote me rappelait récemment que le téléphone était un service public et qu'on louait un fixe pour une somme dérisoire...

Edit : et que je voulais à tout prix y faire des trous à mon 501 quand j'étais ado...

0

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 13/05/2019 à 18:13:13 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

16653 Posté le 13/05/2019 à 18:18:08

JohnnyG : je crois que la réalité est le contraire de ce que tu dis. Simplement tu ne peux pas comparer la téléphonie d’il y a 20 ou 40 ans et celle d’aujourd’hui.

Mais le nombre de voitures ou TV par foyer a augmenté (sans parler des ordinateurs), une Twingo est beaucoup plus sophistiquée qu’une 2CV etc etc.

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

2685

16654 Posté le 13/05/2019 à 18:24:22

Citation :

Le jour où les salaires suivront l'inflation..

Il me semble que c’est en général plutôt vrai. En 40 ans le salaire minimum a presque triplé en montant absolu ce qui correspond à la croissance de l’activite économique et à l’inflation:
https://www.ofce.sciences-po.fr/pdf/ebook/ebook121.pdf?

A titre personnel, chaque année depuis j’ai commencé à travailler, mon salaire a été augmenté sur la base de l’inflation.

0

JohnnyG

10799

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

16655 Posté le 13/05/2019 à 18:32:31

Avec le coût de la vie et les besoins quasi obligatoire qui je maintiens prennent une part plus importante dans le budget des gens, au final j'ai plutôt l'impression que le budget bouffe pour être basique fait les frais de tout ça...

Avec le même job, j'aurais sûrement gagné 100 francs de moins par mois mais ayant des frais de communication entre autres largement moins fort j'aurais, je pense mieux vécu...

Vous aurez beaucoup de mal a me convaincre du contraire, mais je pense qu'on est pas obligé d'être d'accord sur tout.

2

[ Dernière édition du message le 13/05/2019 à 18:33:27 ]

Anonyme

24289

16656 Posté le 13/05/2019 à 18:34:35

Non cela a été mis a bas en France en 1983 par jaques Delors et sa désinflation compétitive. De plus le taux d'inflation calculé en France est une belle et vaste blague, car ce dernier ne prend pas en compte le coût du logement. Bref c'est pas folichon folichon. Quand je vois mes collègues dire qu'ils n'arrivent pas à trouver d'employé pour bosser à 1500 balles mensuel, pensant offrir un salaire de roi, alors que mon daron, ouvrier de son état gagnait la même somme au début des années 90 je me gausse oupas d'ailleurs.

4

[ Dernière édition du message le 13/05/2019 à 18:35:37 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

16657 Posté le 13/05/2019 à 18:44:04

+1
1500 balles, sans ajustement d'inflation, c'est quasiment ce que j'avais gagné en 92 à grouilloter sur les chaînes de l'usine Peugeot de Poissy.
(Et une bonne partie m'avait payé mon Marshall :-D

)

1

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16658 Posté le 13/05/2019 à 18:49:14

Il y a une histoire d'effet rebond.

Par exemple, le prix de l'essence a été divisé par deux :
en 1973, pour une heure de Smic on pouvait acheter 3 litres d’essence, aujourd’hui on peut en acheter 6 litres.
et avec l'évolution des moteurs, pour une heure de SMIC on est passé de 35 km à 130km.

https://twitter.com/Cdanslair/status/1124713057282928640

Seulement, on consomme beaucoup beaucoup plus, donc ça ne se voit pas.
là, ils ne parlent pas de la distance moyenne domicile travail en 1973 et maintenant, mais j'imagine qu'elle a augmentée.
ou la distance domicile-magasin.
ou la distance (et le nombre de trajets ?) domicile-vacances.

Après, il y a aussi une histoire d'inégalité, j'ai plus les chiffres mais je crois que les écarts entre les hauts et bas revenus ont explosé en 70 ans.
Genre Jeff Bezos, CEO d'Amazon, s'il dépense 1000$ (ou £ ?) par jour, ce qui fait une plutôt belle somme, ben il en a pour plusieurs centaines de milliers d'années.
Ou mis autrement, si on filait 1000$ par jour à quelqu'un depuis l'apparition du tout 1er homo-sapiens, ben il serait moins riche que Jeff Bezos.

3

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

le reverend

33807

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

16659 Posté le 13/05/2019 à 19:15:07

Citation de cldbrk :

Citation :
Le jour où les salaires suivront l'inflation..

[...]
A titre personnel, chaque année depuis j’ai commencé à travailler, mon salaire a été augmenté sur la base de l’inflation.

T'en as bien de la chance toi.
Mes avancées en salaire, je les dois surtout à avoir changé de boite et négocié le nouveau salaire. Par rapport à nombre de mes amis, c'est à peu près pareil pour tous (du secteur privé).

2

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

24289

16660 Posté le 13/05/2019 à 19:17:37

Ah c'est certain qu'on va éviter de parler du secteur public, ou le point d'indice est depuis deux décennies plus gelé qu'un mister freeze.

3

le reverend

33807

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

16661 Posté le 13/05/2019 à 19:18:24

Donc le cldbrk il a bien de la chance, ça se confirme. :-D

1

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

2685

16662 Posté le 13/05/2019 à 19:22:06

Peut-être. :noidea:

0

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

16663 Posté le 13/05/2019 à 19:26:33

Tout dépend ce qui est payé 1500 balles. Évidemment si c'est de la journée de chacal franchement éreintante oui c'est pas délirant. Enfin selon ma propre expérience.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Anonyme

24289

16664 Posté le 13/05/2019 à 19:31:54

Les salaires les plus bas, sont trop souvent pour les tafs les plus ingrats.

3

[ Dernière édition du message le 13/05/2019 à 19:32:10 ]

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

16665 Posté le 13/05/2019 à 19:35:20

Pas forcément.
Je suis en dessous des 1500 (environ une Squier en dessous) et mon boulot est bien plus agréable que quand j'avais ma petite entreprise. Évidemment tout dépend de la motivation qu'on a. Dans ma branche les gros salaires sont livrés avec le burn-out, les antidépresseurs etc, c'est comme dans la pub mais avec des responsabilités. Des vraies hein, pas juste des objectifs à tenir.

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le reverend

33807

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

16666 Posté le 13/05/2019 à 19:36:13

x

Hors sujet :

Javé fait un récapitulatif de mes frais de bouffe sur 7 ans, en reprenant les facturettes de mon Franprix à l'époque : c'était facile, je payais 2 caddies par mois, et en gros on achetait plus ou moins la même chose à chaque fois.

Tout ça mis sur un graphique Excel, j'avais regardé l'évolution du prix de la bouffe de 1997 à 2005 (donc avec passage à l'euro entre les deux). Au delà de l'éparpillement des données (normal mais assez contenu finalement), la tendance globale était clairement à la hausse et pour des taux très loin du taux d'inflation officiel.
C'était très instructif et pas mal déprimant de constater à quel point les commerçants avaient pu se sucrer sur cette période, et combien le salaires étaient restés sur place.
Et sur l'année 2002, après le passage à l'euro, on pouvait bien voir que l'augmentation s'était emballée

0

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

24289

16667 Posté le 13/05/2019 à 19:36:47

Je n'ai pas dit que c'était systématique mais trop fréquent.

0

Anonyme

2432

16668 Posté le 13/05/2019 à 19:42:53

Citation de j-skellington :

Ah c'est certain qu'on va éviter de parler du secteur public, ou le point d'indice est depuis deux décennies plus gelé qu'un mister freeze.

Bon, les nantis ça suffit ! :oops2:

0

Anonyme

65640

16669 Posté le 13/05/2019 à 19:57:46

Citation :

Le truc c'est qu'aujourd'hui je dis pas que c'est impossible mais très vite chez toi tu te retrouves avec un abonnement téléphone/internet/télé qu'est autour de 35-40 € + un forfait portable a minimum 10€. C'est pas obligatoire mais c'est difficile de faire sans aujourd'hui... Et ça pèse plus qu'avant sur le budget...

d'une part je reste septique sur ces affirmations comme quoi la technologie coute plus cher en argent constant qu'à ses balbutiements, mais surtout quand bien même c'est vrai (ce dont je doute, mais admettons) c'est une goutte d'eau dans l'atlantqiue en regard du prix immobilier, qui a au mieux augmenté de 50%, et souvent de 100%.
Et si t'as le kilo de patates qui passe de 2 à 4€ c'est déjà pas tiptop, mais quand une maison passe de 150 000 à 300 000€ là c'est la misère, enfin pas pour tout le monde, les personnes ayant profité de la bylle immobilière entre 1995 et 2005 roulant certes toutes en SUV comme un VRP de Saint Dizier, mais en SUV Bentley : elles ont vieilli, et les lamborghini achetées à l'époque, ça devient dur de rentrer dedans.

2

JohnnyG

10799

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

16670 Posté le 13/05/2019 à 19:59:18

Je restait sur mes exemples mais je ne pretendais pas etre exaustif

0

Anonyme

65640

16671 Posté le 13/05/2019 à 20:04:14

De toute façon on peut retourner le souci dans tous les sens, au final on en arrive à ça : il faut redistribuer le gateau plus équitablement et de façon plus juste, c'est une évidence indiscutable. Pour autant, le gateau lui même est trop gros, et surtout plus gros que notre planète.

Et le jour où on en sera arrivé à la conclusion que les êtres humains sont tous égaux, cad dans 3 siècles, on s'apercevra que l'égalité de distribution des produits de la planète aux êtres humains, s'est faite dans le total déséquilibre avec les animaux. Heureusement, il n'en restera plus aucun de vivant hormis les animaux domestiques et les insectes parasites.

1

Anonyme

2685

16672 Posté le 13/05/2019 à 20:05:50

IMHO le poids du coût du logement a bien plus à voir en effet que celui des packages internet/télé/téléphone. C’est meme le poste de dépense le plus handicapant pour les jeunes actifs.

1

Anonyme

65640

16673 Posté le 13/05/2019 à 20:10:02

Yep, et sans compter qu'au delà de parfois le "simple" doublement du prix de l'immobilier, qui porte donc sur des sommes énormes, doit s'ajouter le cout du crédit immobilier via une banque...On atteint des valeurs délirantes.

perso je remercie les enkulés de ma banque qui n'avaient pas voulu me faire un crédit immobilier (avoir un crédit immobilier en étant indépendant = roflcopter), et sans le savoir m'ont rendu service en "m'obligeant" à économiser l'argent du crédit en vivant comme une bête, pour ensuite payer cash comme un émir koweitien.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

16674 Posté le 13/05/2019 à 20:13:20

Citation :

De plus le taux d'inflation calculé en France est une belle et vaste blague, car ce dernier ne prend pas en compte le coût du logement.

Je crois que ce n’est pas exactement ça. L’inflation prend tout en compte mais mélange les dépenses des particuliers et des entreprises. Or pour les entreprises le loyer est souvent un poste négligeable. Donc le budget logement compte pour environ 15%, alors que pour plein de gens c’est plutôt 30%. Le fameux « maximum un tiers des revenus ».

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Anonyme

24289

16675 Posté le 13/05/2019 à 20:27:51

Non, la part des loyers dans l'IPC est fixé à 7% pour les locataires, alors que le remboursement de prêts immobiliers est quand à lui directement passé aux oubliettes. Donc autant dire que le coût du logement n'est pas pris en compte.

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[ Dernière édition du message le 13/05/2019 à 20:29:04 ]