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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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1676

Citation de : CloudBreak


 Après les micro-particules c'est un problème qui se gère avec l'installation adéquate.

 Pourquoi est-ce que l'Allemagne ne se dote pas de ces installations adéquates ?

 

Pour ce que j'en sais la combustion du bois est dangereuse (gaz inodores) ... y'a des morts chaque année à cause des  fissures dans les gaines mal entretenues... je parle pas de barques qui prennent feu ...  ça détruit des arbres... et ça pollue à mort

 

Qu'est-ce qu'il y a de bien là dedans ? (à part pour faire cuire de la vache morte)

1677
Parce que ça coûte cher. Comme souvent c'est une histoire de pognon à court terme.
1678

Citation de : CloudBreak

Parce que ça coûte cher. Comme souvent c'est une histoire de pognon à court terme.

 

ils auraient mieux fait de poursuivre avec le nuke pendant deux trois ans histoire d'économiser pour se payer le bazar...

1679
l’intérêt de bruler du bois, c'est que c'est le cycle du carbone court, celui de la biomasse, alors que quand tu brules du pétrole ou du gaz, c'est le cycle long du carbone, celui des énergies fossiles.

le top à bruler en matière de pollution gênante pour nos bronches, c'est le gaz naturel, ça ne fait que de l'eau et du CO2, pas (ou alors très peu) de coproduits, pas de pollution donc, c'est pour ça qu'on l'utilise dans les maisons sans récupérer les fumées dessus. Mais c'est du CO2 fossile.

Le bois ça a toujours été pourri à bruler, ça fait de la fumée crado, sauf à avoir une installation bien conçue (et en général plus grosse). Mais à encourager le chauffage individuel au bois, c'était couru d'avance qu'on aurait pléthores de petites installations pas chers, et forcément pas toutes bien réglées

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 25/11/2014 à 11:47:26 ]

1680

Citation de : samy dread

l’intérêt de bruler du bois, c'est que c'est le cycle du carbone court, celui de la biomasse, alors que quand tu brules du pétrole ou du gaz, c'est le cycle long du carbone, celui des énergies fossiles.

le top à bruler en matière de pollution gênante pour nos bronches, c'est le gaz naturel, ça ne fait que de l'eau et du CO2, pas (ou alors très peu) de coproduits, pas de pollution donc, c'est pour ça qu'on l'utilise dans les maisons sans récupérer les fumées dessus. Mais c'est du CO2 fossile.

Le bois ça a toujours été pourri à bruler, ça fait de la fumée crado, sauf à avoir une installation bien conçue (et en général plus grosse). Mais à encourager le chauffage individuel au bois, c'était couru d'avance qu'on aurait pléthores de petites installations pas chers, et forcément pas toutes bien réglées

 si je comprends bien, le moins craignos c'est le gaz ? (tant mieux je suis chauffé au gaz)

 

- j'ai abandonné l'idée du bois quand on m'a expliqué toutes les contraintes et tous les dangers (un  "relation" qui est assureur et qui avait trois ou quatre anecdotes inquiétantes)

 

Si c'est ça, je comprends pas pourquoi il était question il y a peu (à moins que j'ai encore rien pigé - c'est possible) de taxer le gaz en France ? y'avait une autre raison  ?

 

[ Dernière édition du message le 25/11/2014 à 12:34:39 ]

1681
c'est le moins craignos si tu dois en respirer les gaz de combustions.

par contre ça pose un problème avec le CO2 émis qui déséquilibre le bilan radiatif de l'atmosphère sur le long terme. Le CO2 émis par le bois est réabsorbé par du bois qui repousse à l'échelle de 100 ans. Pour le CO2 du gaz nat., l’échelle s'exprime en millions d'année

en gros il y a 2 domaines différents : celui de la santé public, et celui de la pérennité du système atmosphérique

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 25/11/2014 à 12:37:15 ]

1682

Citation :

 si je comprends bien, le moins craignos c'est le gaz ? (tant mieux je suis chauffé au gaz)

 C'est pas ce qu'a dit samy. Le gaz est le moins polluant des énergies combustibles, mais il n'en reste pas moins qu'il s'agit d'une energie fossile demandant des millions d'années pour se renouveler.

1683

Citation de : samy dread

c'est le moins craignos si tu dois en respirer les gaz de combustions.

par contre ça pose un problème avec le CO2 émis qui déséquilibre le bilan radiatif de l'atmosphère sur le long terme. Le CO2 émis par le bois est réabsorbé par du bois qui repousse à l'échelle de 100 ans. Pour le CO2 du gaz nat., l’échelle s'exprime en millions d'année

 Je savais pas qu'il y avait comme ça différents types de CO2 (la chimie c'est pas mon truc...)

Pourtant il me semble que ce serait une information que le grand public devrait connaître ...

 

Ce que je capte pas alors c'est pourquoi j'ai bénéficié d'un abattement fiscal sur l'achat d'une nouvelle chaudière à condensation (qui fonctionne au gaz) sous prétexte que c'était "éco friendly" ... 

1684

Citation de : youtou

Citation :

 si je comprends bien, le moins craignos c'est le gaz ? (tant mieux je suis chauffé au gaz)

 C'est pas ce qu'a dit samy. Le gaz est le moins polluant des énergies combustibles, mais il n'en reste pas moins qu'il s'agit d'une energie fossile demandant des millions d'années pour se renouveler.

 C'est un problème de "reconstitution" ou bien c'est un problème de CO2 qui se dissipe moins vite que celui du bois ? (fais froid aujourd'hui, j'ai mis le cerveau au ralenti pour économiser mes énergies)... ou les deux ?

1685

C'est juste que pour exister, un arbre va demander quelques années, le gaz quelques millions d'années.

En gros, ce qu'on consomme comme gaz en 2014 sera renouvelé en 2 000 014 après Jésus Christ.

1686

ok je comprends .... (enfin je crois, je suis sûr de rien aujourd'hui... je dois couver une saloperie, j'ai la tronche en compote)

Donc tout dépend du "stock" dont on a besoin ....

 

(je vais faire chauffer mon plat au micro ondes  mrgreen)

1687

Sauf que le gaz, on peut en faire avec les déchets, non?

Et comme on produit blindé de déchets dont on sait pas quoi foutre...

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

1688
Uniquement les dechets assimilables par des microorganismes.
1689

ça doit déjà faire un paquet si c'est bien organisé, entre ceux des ménages, ceux des élevages/culture et tout ce qui est jeté par les grandes surfaces et les resto. Je subodore un gentil tonnage déjà...

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

1690
La condition de base c'est en effet que ce soit trie un minimum. Oui potentiellement c'est très intéressant, d'ailleurs y a déjà quelques installations du genre en France je crois bien. Après y a d'autres soucis techniques, dont l'odeur. Une culture microbienne ça pue à fond même à petite dose, alors quand c'est à base d'ordures je te dis pas.... Mais oui en théorie c'est clair que ça serait pas con de développer un peu plus la filière.
1691

Même ça serait très intelligent de la développer à fond, tu veux dire!

Pour l'odeur, ça m'étonnerait que ça pue plus qu'un élevage de porcs ou de vaches... Une tannerie, un élevage de chips c'est affreux à respirer aussi, et les pressoirs d'huile d'olive ça sent la merde.

N'importe quelle industries en général, sent la Mort, le tout pourri, les chimiques comme les naturelles, c'est la concentration des odeurs qui fait ça... Autant que ce soit moins suicidaire malgré tout, odeurs pour odeurs... 

Et surtout, ça résout un autre problème giganteux! La masse de déchet!

Je trouve que les personnes qui furent en charge de gérer ça et n'y ont jamais pensé doivent se trouver en taule.

" Gouverner, c'est prévoir ". icon_furieux.gif

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

1692
Ouais bon les dechets decomposables ca a pas tendance a rester tres longtemps. Dans une usine de traitement specialisee ou dans la nature, les bactos font leur job sans rien demander a personne. Apres oui recuperer les produits de leur metabolisme (pas seulement du gaz) c'est en effet tres intelligent. Mais bon si les solutions intelligentes etaient toujours privilegiees ca se saurait. icon_facepalm.gif
1693
Ca m'a bien fait marrer ce truc de l'interdiction des cheminées à foyer ouvert dans Paris. C'est sûr qu'il doit en avoir des disè... ah ben non même pas :mdr:

Puis avec le nombre de cheminées qu'il y a dans Paris, va falloir aller vérifier appartement par appartement si la cheminée est à foyer ouvert ou non, et si elle n'est pas allumée il faut déterminer si elle sert ou non!

Pendant ce temps-là on évite de parler de la forte incitation gouvernementale à rouler diesel pendant 30 ans, histoire de pas passer pour des buses :-D

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

1694
Ça doit être une private joke gouvernementale. Genre Ségolène qui a fait passer cette loi parce-qu'elle sait que Cambadélis a une cheminée de ce genre et qu'elle peut pas l'encadrer.




(ce en quoi je ne lui jetterais pas la pierre :oops2: )
1695
Citation de tihouss :
Ca m'a bien fait marrer ce truc de l'interdiction des cheminées à foyer ouvert dans Paris. C'est sûr qu'il doit en avoir des disè... ah ben non même pas :mdr:

Puis avec le nombre de cheminées qu'il y a dans Paris, va falloir aller vérifier appartement par appartement si la cheminée est à foyer ouvert ou non, et si elle n'est pas allumée il faut déterminer si elle sert ou non!

Pendant ce temps-là on évite de parler de la forte incitation gouvernementale à rouler diesel pendant 30 ans, histoire de pas passer pour des buses :-D
1696
Détrompe toi. Il y en a plus que tu ne le penses
1697
Citation :
Oui potentiellement c'est très intéressant, d'ailleurs y a déjà quelques installations du genre en France je crois bien

Il y en a une qui a été (ou va être) installée près de chez moi dans une usine de traitement des eaux usées. (le gaz dégagé lors des processus de traitement est (ou était) en partie récupérer pour chauffer les locaux, ou brulés dans une cheminée) j'avais vu quelques chiffres entre le coût d'achat, et de maintenance c'était rentabilisé assez vite je crois.
1698

Citation de : CloudBreak

Ouais bon les dechets decomposables ca a pas tendance a rester tres longtemps. Dans une usine de traitement specialisee ou dans la nature, les bactos font leur job sans rien demander a personne. Apres oui recuperer les produits de leur metabolisme (pas seulement du gaz) c'est en effet tres intelligent. Mais bon si les solutions intelligentes etaient toujours privilegiees ca se saurait.

 

Citation de : Patrick truelle

Citation :
Oui potentiellement c'est très intéressant, d'ailleurs y a déjà quelques installations du genre en France je crois bien

Il y en a une qui a été (ou va être) installée près de chez moi dans une usine de traitement des eaux usées. (le gaz dégagé lors des processus de traitement est (ou était) en partie récupérer pour chauffer les locaux, ou brulés dans une cheminée) j'avais vu quelques chiffres entre le coût d'achat, et de maintenance c'était rentabilisé assez vite je crois.

 Voilààà!

C'est pas bien compliqué de faire mieux avec moins...

Faut juste savoir qu'y a des gens ( qu'on appelle fils de pute en langage courant ) qui ont à vendre d'autres procédés bien plus coûteux pour nous/rentables pour eux et  qu'on peut les contrer... Rien n'est fait en ce sens par l'état ( rêvé par DarZ ) mais rien ne l'interdit non plus...

Y a pour des gens entreprenants, imaginatifs ( ce que je ne suis pas vraiment mrgreen), des opportunités assez géniales... Je serais ingénieur ( ou même juste ingénieux ), j'y serais déjà!

Le compost en Belgique déjà, ça existe à peu près.

( Perso, moi j'ai une petite idée amusante... Tous les gymnazes=dynamo. Piscines pareille: mouvement signifie énergie! Capteurs dans l'eau, faut pas forcément beaucoup... Partout un peu, ça joue autant. Une piscine qui génère une partie de son énergie par ses nageurs, c'est juste intelligent ).

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

1699
Ouais mais fait aussi voir ce que tu es capable de produire au mieux et ce que tu va produire en pratique la on est loin d'une bonne vieille centrale nucléaire. La ou il y a des choses très intéressantes qui se font en ce moment c'est dans les panneaux solaires : certains sont totalemebt transparents et d'autres fonctionnent grâce aux infrarouges (donc utilisables de jour comme de nuit) :bave:
1700
Citation :
certains sont totalemebt transparents et d'autres fonctionnent grâce aux infrarouges (donc utilisables de jour comme de nuit)

T es sur pour les infra ?
Le système que je connais et qui fonctionne de nuit, on en a parlés
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.7810678.html

[ Dernière édition du message le 26/11/2014 à 08:16:15 ]