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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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681

Citation : mais +1, oui, la décroissance, seule réponse (que je connaisse) intellectuellement, moralement et socialement acceptable aux problèmes environnementaux.



Je partage aussi ce sentiment.Mais je vois mal les gens être convaincu par ca.
Ils y viendront peut-être de force quand la situation socio-écologique sera devenu insoutenable*, mais il sera probablement trop tard :|



*elle l'est deja mais on toujours aller encore beaucoup plus loin dans l'horreur.

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

682

Citation : Mais je vois mal les gens être convaincu par ca.
Ils y viendront peut-être de force quand la situation socio-écologique sera devenu insoutenable

oui et non...

1./ l'idée de la décroissance c'est quand même de s'y mettre ensemble avant qu'on y soit "forcés", sinon on peut continuer longtemps, les inégalités se creusent plus avant, et la société part en kouï.

2./ à mon sens l'idée peut faire son chemin chez "les gens" par la voie "individuelle" (et non l'idée morale du collectif, de la situation écologique, de l'impact inacceptable de notre mode de vie, etc.): pouvoir d'achat et soucis matériels.

je pense que la décroissance peut apporter des réponses au quotidien aux préoccupations matérielles de la populace (dont nous sommes): je veux dire, n'importe qui qui galère à boucler son mois est potentiellement intéressé par la décroissance ("fais le toi même plutôt que de l'acheter", "achete le pas ce truc ça sert à rien", etc.). Il y a une logique "bon sens radin" dans la décroissance qui est proche de la culture populaire (contrairement aux préoccupations écologiques telles que formulées actuellement, très intellectuelles).

reste à faire œuvre de pédagogie (comme toujours tu me diras).
aka punkt aka Gran_maT
683
J'y connais rien: L'article est très intéressant, tu devrais le lire...
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
684
la taxe pique-nique!!! enfin une reforme ambitieuse, on sent que la droite est vraiment concernée et mobilisée!Une grande bouffée d'oxygène! :bravo2:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

685
Un article dans Nature : Les vieilles forêts stockent toujours du carbone!

Un résumé ici.
J'ai quand même le sentiment que les forêts anciennes et primaires ont du souci à se faire...2030 la fin ils disent? :((

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

686
Ouh qu'il est vilainement écrit cet article de libé...

Citation : Les forêts anciennes, constituées de vieux arbres

:?!:

Citation : seules les forêts en croissance - "jeunes" - stockent du carbone

:?!:

mais l'info relatée (tant bien que mal :oops2: ) reste en effet :8O: voire :circonspect:
aka punkt aka Gran_maT
687
La france a tropillé la reglementation européenne sur la protection des sols. Grâce en autre à l'intense lobbying du medef...Pendant ce temps-là, on se branlouille mollement avec une taxe sur les assiettes en carton.C'est beau l'écologie de droite, merci hulot! :bravo2:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

688
On ne dit pas écologie de droite mais grenelle de l'environnement.

Rappelons qu'en France le mot écologie ne désigne rien d'autre qu'un parti politique...

Autrement :

Je vis dans une petite vallée de montagne, à gauche la ville avec ADSL à droite la station de ski avec ADSL, au milieu, ma vallée sans ADSL, même carrément encore en 512...

Du coup, on gueule, parce que payer 60 euros (30 euros de bas débit illimité + 30 de communication illimitées vers les fixes) pour un service bien moins bon que celui dont bénéficie 98% des français pour 29,90 euros voir moins.

Forcément le maire est un bon vieux paysan (fort sympathique) qui ne connait pas grand chose. Bref on fait venir le type d'orange, la mairie et la communauté de communes discutent et tombe d'accord : on va leur foutre un réseau Wi-max (wi-fi par onde pulsée, encore plus dangereux que le portable, tellement que là personne ne dit le contraire).

Résultat on va se faire foutre du Wi-max, l'installation coute plus cher que le système classique, le débit est de 2 méga mais sans ADSL donc toujours le même prix pour un service moins bon mais en prime on a un cancer, plutôt cool quand même. En plus ce système tombe en panne à chaque orage...

Orange nous a refilé ça merde sans scrupule, les collectivités, bien sûr, ne sont absolument pas informées sur ces sujets et, comble de la joie, ce service (le seul) est facturé 50 euros !

Je n'aurais que quelques mots : BANDE DE SALES ENFOIRES MALHONNETE ET CUPIDES ! :rocket: :furieux: :fache2:

Ça me rend vraiment vert de rage de voir comme une boite encore en partie service public (pas beaucoup certes mais merde) peut clairement entuber une collectivité territoriale en plus en refourgant la merde que personne ne veut ailleurs, ce en profitant de la crédulité d'un vieux montagnard (ben oui, le sans fil c'est le progrès./) et surtout en considérant que de toute façon, les quatre pauvre cons du fond de la vallée, on s'en tape.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

689
tiens à propos des dangers du téléphone portable...

Inquiétudes et recommandations signées par 20 experts :



Appel concernant l'utilisation des téléphones portables

Un groupe d'experts internationaux rassemblés par David Servan-Schreiber alertent l'opinion à propos de l’utilisation des téléphones portables.


APPEL DE 20 EXPERTS INTERNATIONAUX
RASSEMBLÉS PAR DAVID SERVAN-SCHREIBER
CONCERNANT L’UTILISATION DES TÉLÉPHONES PORTABLES




- ANALYSE DES ÉTUDES RÉCENTES

- LES 10 PRECAUTIONS A PRENDRE





ANALYSE DES ÉTUDES RÉCENTES



Les champs électromagnétiques émis par les téléphones portables doivent être pris en compte en matière de santé. Il est important de s’en protéger. Dix mesures simples de précaution peuvent y aider.

A ce jour, les études épidémiologiques existantes sont insuffisantes pour conclure de façon définitive que l’utilisation des téléphones portables est associée à un risque accru de tumeurs et autres problèmes de santé.

Toutefois, il existe un consensus scientifique pour conclure que les études disponibles mettent en évidence :

1/ une pénétration significative des champs électromagnétiques des téléphones portables dans le corps humain, particulièrement au niveau du cerveau, et plus encore chez les enfants du fait de leur plus petite taille. (Figure 1.) [1, 2]





2/ divers effets biologiques des champs électromagnétiques dans les bandes de fréquence des téléphones portables (de 800 à 2200 Mhz) même en dessous des seuils de puissance imposés par les normes de sécurité européennes (2 W/kg pour 10g de tissu) sur les tissus vivants, notamment une augmentation de la perméabilité de la barrière hémato-encéphalique et une synthèse accrue des protéines de stress. [7, 10, 11, 12, 13]

Du fait de la rareté de l’utilisation des portables jusqu’à ces dernières années, nous notons que les études épidémiologiques humaines réalisées jusqu’à ce jour ne peuvent avoir comporté un nombre suffisant de personnes ayant utilisé leur téléphone pendant plus de 10 ans de façon intensive (plusieurs heures par semaine).

Et l’on sait que même dans le cas où l’association d’une exposition avec un cancer est parfaitement prouvée et le risque très fort (comme pour le tabac et le cancer du poumon), des études dans des conditions similaires, à savoir sur des personnes ayant fumé pendant moins de 10 ans auraient du mal à mettre en évidence un risque augmenté de cancer du poumon : le risque apparaît surtout 15 à 35 ans plus tard. [8].

Les études les plus récentes qui incluent des utilisations de téléphone portable pendant plus de 10 ans montrent une association probable avec certaines tumeurs bénignes (neurinomes du nerf acoustique) et certains cancers du cerveau, plus marquée du coté d’utilisation de l’appareil. ** [7, 10, 11, 12, 13]



LES 10 PRECAUTIONS A PRENDRE



Compte tenu de l’absence de preuve absolue chez l’être humain d’un effet cancérogène des ondes électromagnétiques émises par les téléphones portables nous ne pouvons pas parler de la nécessité de mesures de prévention (comme pour le tabac ou l’amiante). Dans l’attente de données définitives portant sur des périodes d’observations prolongées, les résultats existants imposent que l’on fasse part aux utilisateurs des mesures les plus importantes de précaution comme l’ont aussi suggéré plusieurs rapports nationaux et internationaux [7, 10, 11, 12, 13] ***

Ces mesures sont aussi importantes pour les personnes qui sont déjà atteintes d’un cancer afin d’éviter toute influence extérieure qui pourrait contribuer à la progression de leur maladie.

* 1. N’autorisez pas les enfants de moins de 12 ans à utiliser un téléphone portable sauf en cas d’urgence. En effet, les organes en développement (du foetus ou de l’enfant) sont les plus sensibles à l’influence possible de l’exposition aux champs électromagnétiques.

* 2. Lors de vos communications, essayez autant que possible de maintenir le téléphone à distance du corps (l’amplitude du champ baisse de quatre fois à 10 cm, et elle est cinquante fois inférieure à 1 m de distance – voir figure 2).

Dès que possible, utilisez le mode « haut-parleur », ou un kit mains libres, **** ou une oreillette bluetooth (moins d’1/100e de l’émission électromagnétique du téléphone en moyenne).

* 3. Restez à distance d’une personne en communication, et évitez d’utiliser votre téléphone portable dans des lieux publics comme le métro, le train ou le bus où vous exposez passivement vos voisins proches au champ électromagnétique de votre appareil.

* 4. Evitez le plus possible de porter un téléphone mobile sur vous, même en veille. Ne pas le laisser à proximité de votre corps la nuit (sous l’oreiller ou sur la table de nuit) et particulièrement dans le cas des femmes enceintes – ou alors le mettre en mode « avion » ou « hors ligne/off line » qui a l’effet de couper les émissions électromagnétiques.

* 5. Si vous devez le porter sur vous, assurez vous que la face « clavier » soit dirigée vers votre corps et la face « antenne » (puissance maximale du champ) vers l’extérieur.

* 6. N’utilisez votre téléphone portable que pour établir le contact ou pour des conversations de quelques minutes seulement (les effets biologiques sont directement liés à la durée d’exposition). Il est préférable de rappeler ensuite d’un téléphone fixe filaire (et non d’un téléphone sans fil --DECT-- qui utilise une technologie à micro-ondes apparentée à celle des portables).

* 7. Quand vous utilisez votre téléphone portable, changez de côté régulièrement, et avant de mettre le téléphone portable contre l’oreille, attendez que votre correspondant ait décroché (baisse de la puissance du champ électromagnétique émis).

* 8. Evitez d’utiliser le portable lorsque la force du signal est faible ou lors de déplacements rapides comme en voiture ou en train (augmentation maximale et automatique de la puissance lors des tentatives de raccordement à une nouvelle antenne relais ou à une antenne distante)

* 9. Communiquez par SMS plutôt que par téléphone (limite la durée d’exposition et la proximité du corps).

* 10. Choisissez un appareil avec le DAS le plus bas possible par rapport à vos besoins (le « Débit d’Absorption Spécifique » mesure la puissance absorbée par le corps). Un classement des DAS des téléphones contemporains des différents fabricants est disponible sur www.guerir.fr et d’autres sites internet.



CONCLUSION



Le téléphone portable est une invention remarquable et une avancée sociétale importante. Nous ne nous en passerons plus. Aucun des membres du comité d’experts ci-dessous n’a renoncé à l’utilisation d’un téléphone portable. Même moi (DSS), porteur d’un cancer au cerveau, je ne m’en passerai plus. En revanche, nous, les utilisateurs, devons tous prendre les mesures de précaution qui s’imposent aux vues des données scientifiques récentes sur leurs effets biologiques, particulièrement si nous sommes déjà porteur d’un cancer avéré.

Par ailleurs, les constructeurs et les opérateurs doivent aussi prendre leurs responsabilités. Il leur revient de fournir aux utilisateurs des appareils et des équipements qui permettent le plus bas niveau de risque possible et de faire constamment évoluer la technologie dans ce sens. Ils doivent aussi encourager les consommateurs à utiliser leurs appareils de la façon la plus compatible avec la préservation de leur santé.

Au début des années 1980, lorsque les propriétaires des mines d’amiante se sont vus réduits à la banqueroute sous l’effet des procès des familles des personnes décédées à cause de leur exposition professionnelle, Johns Manville, le plus important d’entre eux, a tiré les leçons de ses années de lutte contre les données médicales et scientifiques qui mettaient en cause son industrie. Il concluait, avec regrets, que davantage d’avertissements appropriés pour le public, la mise en place de précautions plus efficaces, et davantage de recherche médicale « auraient pu sauver des vies, et probablement les actionnaires, l’industrie, et du coup les bienfaits de son produit. » [15, 16]

C’est ce que nous souhaitons aujourd’hui à l’industrie du téléphone portable. Il ne s’agit pas de bannir cette technologie, mais de l’adapter – de la maîtriser – afin qu’elle ne devienne jamais une cause majeure de maladie.








* Les chercheurs de l’étude INTERPHONE ont obtenu des résultats comparables avec 129 téléphones portables récents (fréquences 800 à 1800 MHz, PDC et GSM) sur les modèles de cerveau adulte mais n’ont pas évalué l’absorption des cerveaux d’enfants. [2]

** Le risque pour ces personnes pourrait être près de deux fois celui des non-utilisateurs, voire plus.

*** Les rayonnements électromagnétiques des antennes relais et des émetteurs WIFI sont beaucoup plus faibles que ceux des téléphones portables. Nous limitons pour cette raison nos recommandations actuelles à l’utilisation des téléphones.

**** Les données sur les kits mains libres sont encore trop imprécises pour en garantir l’efficacité Certains kits avec tube à air peuvent être commandés sur internet en faisant une recherche sur « air tube headset » . Ils réduisent en partie l’énergie absorbée au niveau de la tête.






LES 20 SIGNATAIRES INITIAUX



- Dr Bernard Asselain, Chef du service de Biostatistiques du Cancer, Institut Curie

- Pr Franco Berrino, Directeur du Département de Médecine Préventive et Prédictive de l’Institut National du Cancer, Milan, Italie

- Dr Thierry Bouillet, Cancérologue, Directeur de l’Institut de Radiothérapie, Centre Hospitalier Universitaire Avicenne, Bobigny

- Pr Christian Chenal, Professeur Émérite de Cancérologie, Université de Rennes 1 et ancien responsable de l’équipe de recherche CNRS « Radiations, Environnement, Adaptation »

- Pr Jan Willem Coebergh, Cancérologue, Département de Santé Publique, Université de Rotterdam, Pays Bas

- Dr Yvan Coscas, Cancérologue, Chef du service de radiothérapie, Hôpital de Poissy St Germain

- Pr Jean-Marc Cosset, Chef de département honoraire d'Oncologie/Radiothérapie de l'Institut Curie, Paris

- Pr Devra Lee Davis, Chef du Département de Cancérologie Environnementale, Université de Pittburgh, Etats-Unis

- Dr Michel Hery, Cancérologue, Chef du Département de radiothérapie, Centre Hospitalier Princesse Grâce, Monaco

- Pr Lucien Israël, Professeur Émérite de Cancérologie, Université Paris XIII, Membre de l’Institut

- Jacques Marilleau, Ingénieur SUPELEC, ancien physicien au Commissariat à l’Energie Atomique et au CNRS Orsay

- Dr Jean-Loup Mouysset, Cancérologue, Polyclinique Rambot-Provençale, Aix-en-Provence, Président de l’association Ressource

- Dr Philippe Presles, Président Institut Moncey de Prévention Santé, Paris, Auteur de « PREVENIR », Robert Laffont, 2006

- Pr Henri Pujol, Cancérologue

- Joël de Rosnay, Docteur ès Sciences, Ecrivain scientifique

- Dr Simone Saez, Docteur ès Sciences, ancien chef de Service du Centre de Lutte contre le Cancer Léon Bérard, Lyon
- Dr Annie Sasco, Docteur ès Sciences, Directrice de l’Equipe d’Epidémiologie pour la Prévention du Cancer – INSERM, Université Victor Segalen Bordeaux 2

- Dr David Servan-Schreiber, Docteur ès Sciences, Professeur clinique de Psychiatrie, Université de Pittsburgh, Auteur de « ANTICANCER », Editions Robert Laffont, 2007

- Dr Pierre Souvet, Cardiologue, Aix-en-Provence, Président de l’Association Santé Environnement Provence

- Dr Jacques Vilcoq, Cancérologue, Clinique Hartmann, Neuilly-sur-seine

NOUVEAUX SIGNATAIRES DEPUIS LE 15 JUIN 2008

- Pr Ronald Herberman, Cancérologue, Directeur de l’Institut de Cancérologie de l’Université de Pittsburgh, Vice-Chancellier Associé pour la recherche en cancérologie, faculté de médecine de l’université de Pittsburgh
- Pr Dan Wartenberg, Directeur de la division d’épidémiologie environnementale, Faculté de Médecine Robert Wood Johnson, Université de Marylan
- Dr David Carpenter, Directeur de l’Institut pour la Santé et l’Environnement, Université d’Albany, ancien doyen de la Faculté de Santé Publique.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

690

Citation : 3. Restez à distance d’une personne en communication, et évitez d’utiliser votre téléphone portable dans des lieux publics comme le métro, le train ou le bus où vous exposez passivement vos voisins proches au champ électromagnétique de votre appareil.



Ouais, déjà avec les fumeurs ça avait bien marché... :furieux:

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/