Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

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776 Posté le 15/12/2009 à 13:08:11

Je l'ai mis aussi ce lien sur le café du commerce, aka

Je constate à la télé une recrudescence de la propagande nucleariste avec la vague de froid.
Au lieu de constater l'echec du tout nucléaire : la production est insuffisante, polluante et dangereuse surtout quand en même temps on promeut le chauffage électrique et la croissance énergétique infinie.

Il faut commencer par réduire nos consommations et dans le même temps convertir nos centrales pour du renouvelable. Si on avait mis les mêmes sommes dans ce projet plutôt que dans des projets nuclearistes dangereux ,sans avenir et antidémocratiques, ca ferait longtemps que la question serait réglée.

Mais je vous le donne en mille, sarkocescu va nous construire de nouvelles horreurs nucléaires.

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Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

Anonyme

8427

777 Posté le 15/12/2009 à 13:14:17

Citation :

la production est insuffisante,

Rien à voir avec le choix du nucléaire...

Citation :

Il faut commencer par réduire nos consommations et dans le même temps convertir nos centrales pour du renouvelable.

Convertir?

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Anonyme

8690

778 Posté le 15/12/2009 à 13:27:18

Ouais mais bon. Comme d'hab, on s'attaque à l'écorce du bâton, qu'on voudrait passer au papier verre pour espérer avoir moins mal quand on reçoit des coups sur la tronche.

On consomme chaque année en France la production électrique de deux centrales nucléaires, pour alimenter des appareils hors service : les petites loupiotes des lampes de secours des escaliers allumées 24h/24, la montre électronique du magnétoscope du salon, la loupiote rouge de la livebox (très important, l'éclairage de nuit de la livebox), la loupiote rouge du démo TNT (très importante aussi), le mode veille de la télé (très utile, entre trois et cinq heures du matin, de laisser la télé en mode veille, on sait jamais), etc... Deux centrales nucléaires par an.

On consomme chaque année en France la production électrique totale de plus de trois centrales nucléaires, pour alimenter des choses urgentissimes et dont on ne saurait se passer : des rochers à éclairer toute la nuit, pas loin de l'autoroute, en Provence, des monuments lightés comme en plein jour à quatre heures du matin dans les froides nuits de décembre où pas un chat de rôde dehors, les lumières des établissements laissés allumées (écoles, bureaux, stades, entreprises...), les vendeurs de voitures ou de piscines qui tiennent absolument à mettre tout le week-end leur stock sous halogène... etc...

Deux plus trois font cinq. Cinq centrales qui tournent pour RIEN.
Alors hein... les lampes à incadescence qu'il faut changer pour de la basse consommation et changer le monde pour une planète plus durable dans la perspective du Grenelle, hein !

Des pantins gesticulants, du vent, de l'air, de l'air, de l'air brassé par kilolitres entiers...

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ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

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779 Posté le 15/12/2009 à 15:00:18

Citation de egorl :

Rien à voir avec le choix du nucléaire...

Le choix du nucléaire est le choix d'une civilisation sans limites énergétiques et surtout sans limite aux bénéfices des multinationales.
Alors d'un côté on favorise le tout électrique (promotelec, conforelec,etc), la croissance économique infinie et donc l'accroissement de la consommation énergétique infinie aussi mais de l'autre pour maintenir l'ultrarentabilité, la production est toujours sur la corde raide.Les investissements privés ca n'existe plus,ils ne veulent plus que les bénéfices!

Citation de egorl :

Convertir?

Convertir un watt nucléaire par un watt renouvelable au fur et à mesure.
Le nucleaire n'est pas recyclable sauf dans des munitions pour les pauvres type gaza/tchetchenie.

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Anonyme

8690

780 Posté le 15/12/2009 à 15:23:49

D'autre part, installer des éoliennes sur le territoire, c'est pas beau.
Oui c'est vrai, c'est pas beau.
Non, sur le territoire, c'est pas beau, pas beau.
On attend juste depuis vingt ans le mec lumineux chez les politiques qui se lèvera et dira : la France étant le pays européen disposant de la plus longue frontière maritime, et si on installait les éoliennes en pleine mer, disons à 12 km au large (l'horizon se situe parait-il à 7km de la plage : placées à 12km, les éoliennes seraient donc invisibles).
Mais ça doit pas être possible, ça, des éoliennes en pleine mer.
Des stations de pompage de pétrole, oui. Mais des éoliennes, allons. Allons !

Le nucléaire ? C'te techno qui produit des déchets qui restent hautement radioactifs pendant un million d'années ? Oui. Et alors, c'est quoi la question ?

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[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 15:24:32 ]

ferdinand

4519

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781 Posté le 15/12/2009 à 15:50:36

Et puis en quoi c'est moins beau que les lignes très haute tension qui partent des centrales?

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

782 Posté le 15/12/2009 à 16:00:20

Sondage du jour du figaro

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/12/14/01016-20091214QCMWWW00577-dans-le-cadre-de-la-lutte-contre-la-pollution-faut-il-supprimer-les-terrasses-chauffees-.php

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Anonyme

8690

783 Posté le 15/12/2009 à 16:20:00

Sondage très pertinent !

Dans le style : pour rendre à la Seine sa pureté et sa transparence originelles, ne faudrait-il pas balayer les feuilles mortes sur les bords ?

Avec de mauvaises raisons, on justifie toujours les mauvaises actions.

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[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 16:20:51 ]

Anonyme

8427

784 Posté le 15/12/2009 à 17:34:44

Citation :

Convertir un watt nucléaire par un watt renouvelable au fur et à mesure.
Le nucleaire n'est pas recyclable sauf dans des munitions pour les pauvres type gaza/tchetchenie.

Ouais, je comprenais pas vraiment ce que tu entendais par "convertir les centrales".

Citation :

Le choix du nucléaire est le choix d'une civilisation sans limites énergétiques et surtout sans limite aux bénéfices des multinationales.

Bah oui, chacun sait bien que dans les pays qui ne marchent pas au nucléaire la situation est totalement différente...

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ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

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785 Posté le 15/12/2009 à 18:44:53

Citation de egorl :

Bah oui, chacun sait bien que dans les pays qui ne marchent pas au nucléaire la situation est totalement différente...

Effectivement, ils vont avoir l'immense bonheur de disposer d'une électricité nucléaire grâce à la corruption de leurs dirigeants, de areva et du soutien infaillible et fidèle de la diplomatie VRP francaise.

Et tant pis s'ils n'ont rien à brancher sur les prises, les chinois leur trouveront bien quelques gadgets à y mettre!

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Anonyme

8427

786 Posté le 15/12/2009 à 19:01:56

Mais il est où le rapport... Aux States, en Allemagne, au Japon la relation à l'énergie est-elle différente? Non. Rien à voir avec le choix du nucléaire. Quand tu écris que "le choix du nucléaire est le choix d'une civilisation sans limites énergétiques et surtout sans limite aux bénéfices des multinationales", c'est faux. Je ne dis pas qu'on n'est pas à la ramasse sur le renouvelable et que les projets récents en nucléaire ne sont pas des conneries, mais bon, on va pas commencer à tout mélanger non plus.

edit: à moins que tu parles du choix actuel d'encourager le nucléaire au détriment du reste, auquel cas j'avais pas compris ça comme ça, je pensais à la décision initiale de fonder la production électrique sur cette technologie... 'fin bref, on va pas épiloguer là-dessus.

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[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 19:04:00 ]

ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

787 Posté le 15/12/2009 à 19:36:40

Oui c'est ca. Le charbon, l'hydroélectrique ou le mazout c'est tout pareil, c'est toujours plus, toujours plus de richesses concentrées, d'énergie à faire dépenser, de croissance, de biens...
Ce sont ces civilisations basées sur des dépenses énergétiques infinies et toujours croissantes,c'est sans avenir. Nucléaire ou autre.

Alors en France, on connait bien Total, son cynisme, sa consubstantialité avec nos gouvernants, sa corruption notoire, son colonialisme,ses marées noires, ses barbouzeries, ses vrp de luxe style kouchner qui viennent par la suite faire pleurer dans les chaumières mais qui soutiennent les régimes les plus barbares et corrompues,etc...

Mais nos dirigeants ont trouvé la solution: on lui change de nom (ou plutôt d'alias comme comme les escrocs), on l'appelle areva, on dit que c'est écologique (sic), que c'est sûr (sic), et que ca assurera les lendemains qui chantent de l'énergie francaise.

Mais c'est 100% faux. 100%!

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Anonyme

22808

788 Posté le 16/12/2009 à 00:19:51

Et donc pour être des citoyens responsables et consommer moins on vient discuter d'écologie entre piliers de bars sur internet, avec un ordinateur qui ne consomme rien, sur des serveurs qui ne consomment rien

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Anonyme

8427

789 Posté le 16/12/2009 à 00:25:17

Citation :

avec un ordinateur qui ne consomme rien

https://virtuanews.files.wordpress.com/2008/11/solar_laptop.png

Et puis comme il fait nuit j'ai branché trois halogènes au-dessus du panneau. C'est-y pas beau la technologie.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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790 Posté le 16/12/2009 à 00:25:22

Citation :

On consomme chaque année en France la production électrique de deux centrales nucléaires, pour alimenter des appareils hors service : les petites loupiotes des lampes de secours des escaliers allumées 24h/24, la montre électronique du magnétoscope du salon

Quelles sont tes sources pour cette info ?

J'ai du mal à y croire. D'autant que tu parles de 5 centrales qui "ne servent à rien", alors qu'en 2006 il n'y avait que 19 centrales en France. Déjà 5 réacteurs parmi 58, ce serait plus crédible.

Ensuite, si on regarde cette page on voit que l'éclairage est assez négligeable par rapport à plein d'autres trucs : négligeable par rapport aux déplacements, hyper-négigeable par rapport au chauffage... Plutôt normal : une ampoule basse conso c'est 20W alors qu'un convecteur fait vite 1000W.

Donc comment sont calculées ces 2 ou ces 5 centrales dont tu parles ?

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Anonyme

8427

791 Posté le 16/12/2009 à 00:30:37

Citation :

Donc comment sont calculées ces 2 ou ces 5 centrales dont tu parles ?

Qui a parlé de calculer. C'est comme un paquet d'autres choses, on calcule pas, on en parle...

edit:

Citation de ici :

* La maîtrise de l’énergie est une étape inévitable pour résoudre les problèmes énergétiques. Le potentiel de l’efficacité énergétique est souvent sous-estimé. Par exemple, une campagne européenne a montré qu’on pouvait réaliser dans l'habitat 50 % d'économies d'électricité à confort égal. Généralisé dans tous les logements français, cela représenterait la consommation de quatre à cinq réacteurs nucléaires. Rien que la consommation inutile des appareils en veille représente un réacteur nucléaire ! L'abandon du chauffage électrique permettrait d'arrêter dix réacteurs.

Rien à voir donc avec des consommations inutiles. Et on parle de 4 à 5 réacteurs, pas centrales. Mais bon, ça fait toujours plus impressionnant...

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[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 00:33:46 ]

ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

792 Posté le 16/12/2009 à 08:26:07

Citation de duch :

Et donc pour être des citoyens responsables et consommer moins on vient discuter d'écologie entre piliers de bars sur internet, avec un ordinateur qui ne consomme rien, sur des serveurs qui ne consomment rien

Pour les particuliers qui en ont marre du blabla, il existe enercoop.

l'exemplarité, c'est toujours un faux débat qui discrédite ou détourne l'attention sur un détail (ou pas).
Nous sommes des gens nés dans le monde "d'avant", pétris de ses codes, désirs et dogmes.
Rare sont ceux qui peuvent s'en défaire complètement, c'est pas pour ca que les autres doivent fermer leurs gueules!

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

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793 Posté le 16/12/2009 à 09:54:58

Ben en attendant on a eu notre première coupure de courant ce matin et on en aura tout l'hiver (comme d'hab...).

Mieux vaut couper le courant à 50 connard de gauchiste qui sont allé vivre en montagne et font des efforts écolo qu'à 500 pélos dans un joli quartier rempli de convecteurs et d'appareils électroniques...

En plus elle ne marche pas ces putains de centrale !

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

65640

794 Posté le 16/12/2009 à 10:26:13

Citation :

Aux States, en Allemagne, au Japon la relation à l'énergie est-elle différente?

En Allemagne, le précédent gouvernement (ce brave Gerhard) a fait le pari ambitieux de renoncer totalement et définitivement au nucléaire : les centrales nucléaires actuelles seront démantelées d'ici quelques décennies.
Mais ce que ce roublard de Gerhard n'a jamais dit, c'est que l'Allemagne est de très loin de meilleur client d'EDF : l'immense majorité de l'electricité nucléaire produite en France est revendue en Allemagne (hé oui, on est le pays au monde qui a le plus de centrales, mais ça sert à rien aux français)

A ma connaissance, le seul pays européen n'ayant pas de centrales nucléaires et restant autosuffisant en electricité est la Hollande. Comme quoi ça reste possible.

PS : et sur l'écologie comme sur beaucoup d'autres choses, la Hollande est un éleve idéal, il suffit de se rendre une seule fois dans une grande ville hollandaise pour s'en convaincre : quasiment aucune pollution.

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[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 10:28:30 ]

Anonyme

22808

795 Posté le 16/12/2009 à 12:32:30

Sérieux cette fixette sur le nucléaire je trouve ça grave, ça détourne l'attention du problème principal qui est la (sur)consommation. Commencer par bannir définitivement ces merdes de convecteurs électriques ça serait un bon pas en avant.

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Anonyme

8427

796 Posté le 16/12/2009 à 12:39:49

Citation :

Sérieux cette fixette sur le nucléaire je trouve ça grave, ça détourne l'attention du problème principal qui est la (sur)consommation.

+1.

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Dr Pouet

52038

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797 Posté le 16/12/2009 à 13:25:44

D'accord aussi. si on veut s'attaquer au problème du CO2, remplacer les centrales nucléaires par des centrales à charbon / gaz / pétrole n'est pas la première chose à faire. Evidemment remplacer une centrale par de l'éolien est une bonne chose, mais il faut un paquet d'éoliennes (sans parler des autres problèmes).

Et si ma mémoire est bonne, les éoliennes actuellement en cours de déploiement ne couvrent même pas l'augmentation de la consommation. Le premier truc à faire est donc de freiner cette conso, et la consommation d'énergie en générale.

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

798 Posté le 16/12/2009 à 14:01:39

ET quand les éoliennes s'arrêtent faute de vent (ou de trop de vent), on fait quoi ?

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Vos meilleures BO

Anonyme

22808

799 Posté le 16/12/2009 à 14:03:10

On souffle.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

800 Posté le 16/12/2009 à 14:08:50

Ca fait partie (des autres problèmes) !

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