Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

5216

2176 Posté le 10/10/2016 à 12:07:02

Sans compter qu'il y a des arguments très écologiques pour consommer du sifflard et du frometon plutôt que des légumes frais.

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Anonyme

65640

2177 Posté le 10/10/2016 à 12:08:09

Comme quoi ? (c'est une vraie question)

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Anonyme

5216

2178 Posté le 10/10/2016 à 12:09:53

Ca ne necessite pas une putain de chaine du froid irreprochable pour se conserver et se transporter.

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Anonyme

65640

2179 Posté le 10/10/2016 à 12:11:04

Heu, si tu transportes des fromages fermiers à pate molle sans une chaine du froid top moumoute, tu prends quand même le risque qu'ils se transportent tout seuls. :-D

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Anonyme

5216

2180 Posté le 10/10/2016 à 12:17:58

Évidemment ca ne vaut pas pour toutes les variétés modernes mais historiquement la raison d'être des produits alimentaires fermentés c'est justement la préservation et la facilité de stockage.

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[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 12:18:22 ]

Anonyme

12956

2181 Posté le 10/10/2016 à 12:20:35

Et tu veux parler de légumes frais ou congelés ? Car, j'ai pas l'impression que les maraichés soient livrés par STEF :oops2:

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Anonyme

24289

2182 Posté le 10/10/2016 à 12:25:09

Citation de NainTellectuel :

Citation :
Non mais ce débat viande ou pas me fatigue au plus haut point, surtout quand je vois le traitement médiatique de la chose. On a toujours des "végans" avec des arguments prémâchés qui viennent faire les beaux sur les plateaux télé ou autre, sans jamais qu'on leur foute en face un contre argumentaire qui tienne la route.

Pour avoir fait des recherches assez conséquentes sur le sujet (oui, j'étais le premier à défendre mon steak, et le dernier à vouloir m'en passer), les arguments en faveurs sont assez ineptes à mon sens, et relèvent souvent plus de la mauvaise foi qu'autre chose. Ensuite si tu veux en débattre, je suis toute ouie.
Ensuite, je n'ai pas dit qu'être végan était la solution à tous nos problèmes, loin de là, mais à un moment il faut bien admettre que l'industrie de la viande en générale est un non-sens d'un point de vue énergétique et sanitaire.

Voilà tu as toi même pointé du doigt le problème. Il y a aussi la possibilité de faire de l'élevage et de consommer de la viande de manière raisonnée. Tout le problème vient du fait qu'on est passé de la paysannerie à l'exploitation agricole. Il y a une conf assez intéressante sur le sujet tenue par Lionel Barbot. Mais le fait de jeter l'opprobre sur toute une filière, en généralisant à outrance, surtout sans réelles connaissances du sujet, car l'information qui est véhiculée ne va que dans un sens est selon moi tout aussi taxable de mauvaise foi.

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[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 12:30:15 ]

Anonyme

5216

2183 Posté le 10/10/2016 à 12:28:35

@Minstr_L: le problème c'est que tu es habitué à avoir des légumes en toute saison par approvisionnement des 4 coins du monde. C'est encore plus problématique pour les vegans ou bon nombre de leurs variétés préférées ne poussent pas ou très mal en Europe. Mais après si tu compares la durée de vie d'une pomme et d'un saucisson, y a pas photo. Meme si on raisonne en circuit court et locaux on se rend compte que sans stratégie de conservation y a des périodes de l'année où ton garde-manger tirerait une sale gueule. Ces stratégies de conservation ont un coup énergétique pas neutre même si on parle de faire des conserves. Par contre l'avantage des produits fermentés c'est qu'ils sont livrés avec leurs agents de préservation. Bref si demain on se retrouve dans une situation à la mad max, y a fort à parier que le pillards du désert il aura plus de chance d'avoir un bout de viande sèche et un morceau de fromage bien dur dans son sac que du quinoa.

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[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 12:29:37 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2184 Posté le 10/10/2016 à 12:35:33

Citation :

un coup énergétique

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

5216

2185 Posté le 10/10/2016 à 12:46:38

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Anonyme

4258

2186 Posté le 10/10/2016 à 13:07:34

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MagicFFT

924

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

2187 Posté le 10/10/2016 à 13:59:42

JsK : On est d'accord, en se qui concerne l'environnement, c'est bien l'industrie qui est le problème.

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Mieux vaut allumer des petites lumières que de se plaindre de l'obscurité. - Lao Tseu

Les chiffres ne mentent pas, mais ne disent pas tout.

Anonyme

857

2188 Posté le 10/10/2016 à 14:21:40

Citation de NainTellectuel :

JsK : On est d'accord, en se qui concerne l'environnement, c'est bien l'industrie qui est le problème.

Un film a voir, "Demain", ou on découvre qu'il est possible de produire bien plus du m² que ce que les méthodes industrielle permettent si on le fait de manière raisonné.
M'enfin, l'industrie, c'est bien de critiquer, moi le premier...mais c'est ce qui fait que j'ai devant moi un ordi ou je peut écrire ce que j'écrit a l'instant.

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Anonyme

65640

2189 Posté le 10/10/2016 à 15:08:29

C'est vrai que la comparaison entre un ordinateur et un saucisson est pertinente.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2190 Posté le 10/10/2016 à 15:10:33

Apple c'est cochonou

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

857

2191 Posté le 10/10/2016 à 15:33:04

Citation de youtou :

C'est vrai que la comparaison entre un ordinateur et un saucisson est pertinente.

Deux produits issu de l'industrie, comme 90% du matos dont on parle sur AF. Ce que je veut dire est simple, sans industrie, bye bye notre niveau de vie. Après, peut-être pas plus mal au fond!

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Anonyme

27133

2192 Posté le 10/10/2016 à 16:01:39

Citation :

Ce que je veut dire est simple, sans industrie, bye bye notre niveau de vie.

On a chacun je pense notre avis sur la question, et surtout, savoir déjà ce que l'on entend par 'niveau de vie'.
Sans l'industrie, peu ou pas de fournitures au meilleur prix - ça c'est une certitude.
Reste à savoir si cela est mieux, ou pas, en termes de "niveau de vie".

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Anonyme

857

2193 Posté le 10/10/2016 à 16:32:09

Et a savoir aussi si chacun serai prêt a faire une croix sur pas mal de trucs pour économiser les ressources. Le souci étant que notre système entier est basé sur la sur-consommation...y a qu'a voir le nombre de topic ici même ou un type demande se demande ce qu'il va bien pouvoir s'acheter de plus, le chantier est énorme et personne ne veut le mettre en branle car il sera fatalement douloureux!
Y a qu'a voir l'idée saugrenue finalement que pour être écolo, il faut acheter une voiture neuve...comme si on ne pouvais pas modifier les anciennes pour en réduire la pollution. Une ligne d'échappement, ça se change, une réduction de puissance moteur, ça se programme, une simple révision...ça contribue a améliorer le rendement du moteur alors pourquoi changer? De toute façon, les voitures actuelle (euro 6) soit disant clean...polluent a des taux égaux ou supérieure a ce qu’émet une voiture Euro 3...soit les voitures de 2001! Ma Xzara de 2002 est écolo d'autant que je ne l'utilise que 2000kms/ans (quand je n'ai pas d'alternative quoi).
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/pollution-automobile-52-modeles-testes-52-infractions_102487

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Anonyme

27133

2194 Posté le 10/10/2016 à 17:38:50

Aoh, le mensonge généralisé sur les voitures date pas d'hier, il a été mis en place avec la volonté officielle de publier la consommation de la voiture. On a appelé ça la "consommation UTAC" parce qu'à l'époque ses instigateurs n'avaient pas eu assez de couilles pour l'appeler "la vraie consommation des vraies voitures, vite, ça chauffe, tous responsables". :oops2:

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Anonyme

27133

2195 Posté le 10/10/2016 à 17:46:45

Citation :

Et a savoir aussi si chacun serai prêt a faire une croix sur pas mal de trucs

Il n'y a pas que des croix faire.
Dans pas mal de cas, c'est juste un comportement à changer : genre les sacs plastiques jetables distribués en masse par la grande distribution. Le processus a été inversé. On aurait pu le faire plus tôt, on aurait pu remplacer les sacs plastiques par du papier, mais on va pas pleurer : un grand pas en avant a été fait.
Dans le même ordre d'idée, arrêter les emballages jetables en plastique pour le shampoo, le gel douche, le liquide vaisselle, tòt acò, me paraîtrait une mesure de bon sens.
Changer le conditionnement de nombre de denrées aussi: je pense par exemple aux petits pots individuels de yaourts, qu'on pourrait vendre en pots de 500 ou 1kg comme le fromage blanc.
Changer de manière générale l'emballage plastique par l'emballe recyclable (verre ou papier).
Surtaxer drastiquement le suremballage : 2€ le paquet de BN, 257€50 (dont 252€50 de surtaxe) quand c'est un lot de deux paquets réunis par un emballage plastique. La farce des 2 produits pour un ne durerait pas longtemps...

bref, à bien y réfléchir, il y a réellement peu de croix qu'on ferait, à entendre cela comme des abandons purs et définitifs.

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[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 17:48:03 ]

tihouss

26528

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2196 Posté le 10/10/2016 à 18:46:27

Citation :

une réduction de puissance moteur, ça se programme

Ptain mais pitiééé

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L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

Anonyme

857

2197 Posté le 10/10/2016 à 19:58:06

Citation de tihouss :

Citation :
une réduction de puissance moteur, ça se programme

Ptain mais pitiééé

J'ai pas dit que ce serait sympa hein, mais une reduction de puissance et donc de l'injection et donc des emitions, c'est 5 minutes avec la diag NG10 sur les camions Renault!

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2198 Posté le 10/10/2016 à 20:03:26

tu veux pas les faire rouler sur 3 roues non plus

ce qu'il faut, c'est que tout le monde roule avec les petites voitures d’alcoolo

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

857

2199 Posté le 10/10/2016 à 20:08:28

x

Hors sujet :

Citation de samy :
tu veux pas les faire rouler sur 3 roues non plus

Deja fait en fait, des gus sont parti de ça:

Pour finir comme ça:

Trois roues

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tihouss

26528

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2200 Posté le 10/10/2016 à 20:58:48

Sur une essence tu diminues l'injection, tu tues le moulin...

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L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon