Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
12 Juin 2006 à 09:55Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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cyar
12258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
28 Octobre 2016 à 18:10#2426
Oui enfin là, ils se mouillent pas trop sur la durée. Pour l'extension Crétacé/tertiaire (l'extinction des dinosaures), on estime le déroulement à environ 200 ans.
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Anonyme
27133
28 Octobre 2016 à 18:15#2427
Ca fait rien, on a bien joué cette fois. Les hommes étaient motivés, grosse cohésion au niveau du pack, avec des arrières intraitables et des avants inventifs et engagés. On leur a mis la branlée, y z'ont rien vu venir en face. 
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Anonyme
65640
28 Octobre 2016 à 18:45 (modifié le 28 Octobre 2016 à 18:45)#2428
Citation :
kicé qu'est les meilleurs ?
Les félins importés en Océanie, qui face aux animaux marsupiaux qui ont pas inventé le fil à couper le beurre (et c'est valable autant pour les prédateurs que les proies), se retrouvent comme des renards dans un poulailler.
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
28 Octobre 2016 à 19:14#2429
Citation :
Les hommes étaient motivés, grosse cohésion au niveau du pack, avec des arrières intraitables et des avants inventifs et engagés. On leur a mis la branlée, y z'ont rien vu venir en face.
et laporte comme coach
Citation :
Multiplier la taille, la forme, le nombre, la nature des HP ne sert à rien, si ce n'est (comme les petits tuyaux) rajouter des éléments qui ne feront in fine que bouffer de l'énergie (et donc bouffer de la puissance de sortie au lieu d'en rajouter comme espéré).
alors là non, c'est toujours mieux avec plus de caissons de basses
Non je ne mettrai pas de pull
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
28 Octobre 2016 à 19:49#2430
Oui. Des tweeters ne remplacent pas quelques bons 55cm.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Novembre 2016 à 12:17#2431
Je le remets ici :
Au niveau planétaire, concernant les rejets de CO2, c'est :
25% par les centrales à charbon
20% pour les bovins
15% pour la construction (beton et acier)
15% pour les transports (voitures 6% + camions + avions + bateaux)
Ça donne une idée des postes sur lesquels on peut agir.
C'est tiré de la récente conférence de Jancovici à l'université Pierre et Marie Curie.
Au niveau planétaire, concernant les rejets de CO2, c'est :
25% par les centrales à charbon
20% pour les bovins
15% pour la construction (beton et acier)
15% pour les transports (voitures 6% + camions + avions + bateaux)
Ça donne une idée des postes sur lesquels on peut agir.
C'est tiré de la récente conférence de Jancovici à l'université Pierre et Marie Curie.
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Fanou83
8037
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
14 Novembre 2016 à 12:23#2432
Citation de Dr :
Je le remets ici :
Au niveau planétaire, concernant les rejets de CO2, c'est :
25% par les centrales à charbon
20% pour les bovins
15% pour la construction (beton et acier)
15% pour les transports (voitures 6% + camions + avions + bateaux)
Ça donne une idée des postes sur lesquels on peut agir.
C'est tiré de la récente conférence de Jancovici à l'université Pierre et Marie Curie.
J'en déduis qu'il faudrait poursuivre Merkel pour crime contre l'humanité
Al bundy vs Georges abitbol
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Anonyme
65640
14 Novembre 2016 à 15:05#2433
Citation :
J'en déduis qu'il faudrait poursuivre Merkel pour crime contre l'humanité
attention à pas voir le réchauffement climatique comme de la pollution, ni à prendre la pollution comme non issue de facteurs contingents.
En sachant que contrairement au réchauffement climatique, les effets de la pollution sont locaux et non uniquement mondialisés.
Quand j'entends des français dire des allemands qu'ils sont débiles avec leur arrêt du nucléaire au profit d'un charbon de transition, j'ai l'impression qu'on se foute de leur gueule parcequ'ils opèrent des ongles incarnés à la scie tandis que nous c'est à la tronçonneuse.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Novembre 2016 à 17:59 (modifié le 14 Novembre 2016 à 18:02)#2434
Citation :
Quand j'entends des français dire des allemands qu'ils sont débiles avec leur arrêt du nucléaire au profit d'un charbon de transition, j'ai l'impression qu'on se foute de leur gueule parcequ'ils opèrent des ongles incarnés à la scie tandis que nous c'est à la tronçonneuse.
Bah pas forcément en fait. Et je crois bien que l'exploitation du charbon continue à faire beaucoup plus de morts que le nucléaire civil n'en a fait dans toute son existence.
En fait il vaut mieux faire l'inverse : remplacer du charbon par un nucléaire de transition. (Avec en premier lieu une réduction de la consommation). Puis aller vers du renouvelable non polluant (et donc sans rejet de gaz à effet de serre).
Citation :
attention à pas voir le réchauffement climatique comme de la pollution
Et au sens propre, ça en est : pollution = déséquilibrage voire destruction de l'environnement. Les rejets de gaz à effet de serre rentrent dans cette définition.
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Fanou83
8037
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
14 Novembre 2016 à 18:01#2435
Citation de Dr :
Citation :Quand j'entends des français dire des allemands qu'ils sont débiles avec leur arrêt du nucléaire au profit d'un charbon de transition, j'ai l'impression qu'on se foute de leur gueule parcequ'ils opèrent des ongles incarnés à la scie tandis que nous c'est à la tronçonneuse.
Bah pas forcément en fait. Et je crois bien que l'exploitation du charbon continue à faire beaucoup plus de morts que le nucléaire civil n'en a fait dans toute son existence.
Citation :attention à pas voir le réchauffement climatique comme de la pollution
Et au sens propre, ça en est : pollution = déséquilibrage voire destruction de l'environnement. Les rejets de gaz à effet de serre rentrent dans cette définition.
Voilà
Al bundy vs Georges abitbol
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Novembre 2016 à 18:03 (modifié le 14 Novembre 2016 à 18:06)#2436
Citation :
La pollution est la dégradation d'un écosystème par l'introduction, généralement humaine, de substances ou de radiations altérant de manière plus ou moins importante le fonctionnement de cet écosystème. Par extension, le mot désigne aussi parfois les conséquences de phénomènes géologiques comme une éruption volcanique.
La pollution d'origine humaine peut avoir un impact très important sur la santé et dans la biosphère comme en témoigne l'exposition aux polluants et le réchauffement climatique qui transforme le climat de la Terre et son écosystème, en entraînant l'apparition de maladies inconnues jusqu'alors dans certaines zones géographiques, des migrations de certaines espèces, voire leur extinction si elles ne peuvent s'adapter à leur nouvel environnement biophysique.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pollution
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Anonyme
857
14 Novembre 2016 à 18:09#2437
x
Hors sujet :Nan mais c'est bon, Trump a été elu donc le charbon, ça pollue plus
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Novembre 2016 à 19:52 (modifié le 14 Novembre 2016 à 19:53)#2438
du point de vue du CO2 et du changement climatique, le charbon, c'est équivalent au pétrole : ça reste du carbone pris sous terre après une période de stockage de plusieurs centaines de millions d'années. L'énergie dégagée par un carbone de charbon est la même que celle provenant d'un carbone du pétrole ou du gaz. C'est kif-kif, c'est juste que l'industrie pétrolière nous détourne un peu le regard vers son voisin
en terme de pollution au sens au youtou l'entend, effectivement le charbon peut être plus polluant : un combustible solide est plus compliqué à bruler correctement qu'un autre gazeux ou liquide, et il y a plus de matières minérales ou de soufre dans un charbon (par unité de masse globale du combustible, le charbon est effectivement moins bien que l'essence, ce qui contredit ce que je dis plus haut, mais ça reste marginal par rapport à la problématique globale, et l'essence n'est qu'une petite fraction du pétrole, alors que le charbon, ben c'est une grosse partie...du charbon).
le charbon est préféré pour des installations fixes (des usines) pour lesquelles il est facile de mettre des systèmes de filtres et de dépollutions. Les combustibles liquides ou gazeux issus du pétrole sont préférés pour les installations mobiles et plus petites.
avec les diesels pourris qu'on a actuellement en circulation, si on regarde les émissions de Nox et particules fines, pas dit que le charbon soit encore plus polluant que le gazoil
en terme de pollution au sens au youtou l'entend, effectivement le charbon peut être plus polluant : un combustible solide est plus compliqué à bruler correctement qu'un autre gazeux ou liquide, et il y a plus de matières minérales ou de soufre dans un charbon (par unité de masse globale du combustible, le charbon est effectivement moins bien que l'essence, ce qui contredit ce que je dis plus haut, mais ça reste marginal par rapport à la problématique globale, et l'essence n'est qu'une petite fraction du pétrole, alors que le charbon, ben c'est une grosse partie...du charbon).
le charbon est préféré pour des installations fixes (des usines) pour lesquelles il est facile de mettre des systèmes de filtres et de dépollutions. Les combustibles liquides ou gazeux issus du pétrole sont préférés pour les installations mobiles et plus petites.
avec les diesels pourris qu'on a actuellement en circulation, si on regarde les émissions de Nox et particules fines, pas dit que le charbon soit encore plus polluant que le gazoil
Non je ne mettrai pas de pull
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Novembre 2016 à 20:13 (modifié le 14 Novembre 2016 à 20:16)#2439
Citation :
du point de vue du CO2 et du changement climatique, le charbon, c'est équivalent au pétrole : ça reste du carbone pris sous terre après une période de stockage de plusieurs centaines de millions d'années. L'énergie dégagée par un carbone de charbon est la même que celle provenant d'un carbone du pétrole ou du gaz. C'est kif-kif, c'est juste que l'industrie pétrolière nous détourne un peu le regard vers son voisin
Oui et non. En fait on parle pas de la même chose. Le truc c'est qu'actuellement, en dehors de la France et la Suède, l'essentiel de l'électricité est produite à partir du charbon.
C'est pourquoi c'est la première source de CO2 humain rejeté dans l'atmosphère, et donc la première cause du dérèglement climatique. Devant la viande, puis d'autres trucs.
En plus les réserves de Charbon sont énormes, donc sans volonté écologique ça ne vacpas s'arrêter. Par contre pour le pétrole et le gaz on a déjà consommé plus de la moitié et la production est vouée à diminuer.
Le charbon pour l'électricité c'est 25% des rejets de CO2, tandis que l'ensemble des transports (voitures, camions, avions, bateaux) c'est moins de 15%. Sinon oui, que le CO2 vienne du charbon, du gaz ou du pétrole, c'est kif-kif.
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Novembre 2016 à 20:53#2440
je réagissais surtout au discours qui dit que le charbon, c'est caca. Mais ça ne l'est pas plus qu'une autre énergie fossile. La comparaison entre les 25% du charbon et les 15% du pétrole n'a guère de sens, vu que ce n'est pas pour le même usage. LE problème c'est la somme charbon + pétrole.
pour la viande, la problématique est différente : on peut consommer de la viande comme des porcs parce qu'on a beaucoup d'énergie à disposition pour la produire, conserver et transporter. C'est en quelque sorte un dégât collatéral de la profusion de l'énergie notamment fossile
quant au nucléaire, les débats sur cette énergie deviennent hors sol : concrètement on ne sait plus construire de nouvelles centrales (cf l'EPR), on ne sait pas vraiment les entretenir (on y envoie des sous traitants de sous traitants formés par des gens qui ont été formés par d'autres qui ont été formés par des gens qui les ont construit. C'est vraiment pas terrible), et bien sûr on ne sait pas les démonter. On est juste empêtré avec un parc qui fonctionne quasiment par inertie, et on n'a plus les compétences pour ce type d'industrie
pour la viande, la problématique est différente : on peut consommer de la viande comme des porcs parce qu'on a beaucoup d'énergie à disposition pour la produire, conserver et transporter. C'est en quelque sorte un dégât collatéral de la profusion de l'énergie notamment fossile
quant au nucléaire, les débats sur cette énergie deviennent hors sol : concrètement on ne sait plus construire de nouvelles centrales (cf l'EPR), on ne sait pas vraiment les entretenir (on y envoie des sous traitants de sous traitants formés par des gens qui ont été formés par d'autres qui ont été formés par des gens qui les ont construit. C'est vraiment pas terrible), et bien sûr on ne sait pas les démonter. On est juste empêtré avec un parc qui fonctionne quasiment par inertie, et on n'a plus les compétences pour ce type d'industrie
Non je ne mettrai pas de pull
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Anonyme
65640
14 Novembre 2016 à 21:15#2441
Citation :
on ne sait pas vraiment les entretenir (on y envoie des sous traitants de sous traitants formés par des gens qui ont été formés par d'autres qui ont été formés par des gens qui les ont construit. C'est vraiment pas terrible), et bien sûr on ne sait pas les démonter. On est juste empêtré avec un parc qui fonctionne quasiment par inertie, et on n'a plus les compétences pour ce type d'industrie
ca me fait penser à la fin de l'Empire dans les romans d'Asimov, avec une civilisation humaine qui ne sait plus rien entretenir ni créer de choses nouvelles, entrainé dans l'inertie immuable d'un monde couvrant une entière galaxie.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Novembre 2016 à 21:44 (modifié le 14 Novembre 2016 à 21:46)#2442
Mouais j'ai un peu de mal à croire qu'on ne maîtrise plus cette technologie plutôt ancienne. Ce n'est pas parce-qu'il y a eu des merdoiements industriels qui peuvent avoir 36 autres raisons. Après c'est sûr qu'il vaut mieux s'orienter vers des solutions moins complexes et plus pérenne.
Je parlais effectivement de l'usage. C'est pour ça que je disais, ci-dessus, qu'on ne parlait pas de la même chose.
Citation :
La comparaison entre les 25% du charbon et les 15% du pétrole n'a guère de sens, vu que ce n'est pas pour le même usage.
Je parlais effectivement de l'usage. C'est pour ça que je disais, ci-dessus, qu'on ne parlait pas de la même chose.
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Anonyme
65640
14 Novembre 2016 à 21:54 (modifié le 14 Novembre 2016 à 21:54)#2443
je dis pas qu'on l'a maitrise plus, mais qu'au départ du tout nucléaire, dans les 50's, on a totalement sous évalué à la fois son impact environnental et le cout de maintenance sur le moyen terme.
Et là on en pile au moyen terme, et clairement c'est pas bien jojo. Et les politiques environnementales, qui existent partout même en Chine, plus qu'on veut bien le croire, interdisent de benner les soucis radio actifs sous le tapis, comme au temps glorieux de l'URSS ou des essais de bombes à fusion nucléaire en plein milieu du Pacifique qui ne tuaient ni flore ni faune.
Bon, en 2016 ça passerait plus.
Et là on en pile au moyen terme, et clairement c'est pas bien jojo. Et les politiques environnementales, qui existent partout même en Chine, plus qu'on veut bien le croire, interdisent de benner les soucis radio actifs sous le tapis, comme au temps glorieux de l'URSS ou des essais de bombes à fusion nucléaire en plein milieu du Pacifique qui ne tuaient ni flore ni faune.
Bon, en 2016 ça passerait plus.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Novembre 2016 à 22:22#2444
Je n'ai rien d'autre à dire que : oui.
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sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
15 Novembre 2016 à 10:41#2445
Kempf a refusé la légion d'honneur
J'aime bien ce type
J'aime bien ce type
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Anonyme
65640
15 Novembre 2016 à 10:42 (modifié le 15 Novembre 2016 à 10:45)#2446
Citation :
J'aime bien ce type
C'est dein Kempf, en somme.
Sinon je vois pas pourquoi le gouvernement devrait mettre son nez dans les médias et s'en occuper (et il le met déjà infiniment trop via les subventions). Si le public est pas content, il achète pas et pis c'est tout.
Mais en France c'est vrai qu'on est tout le temps en train de pleurer en demandant l'aide de l'état dès qu'on pète de travers.
je viens de voir que c'était le gouvernement qui chapeautait les discussions entre grèvistes de itélé et la direction. Putain mais il a pas autre chose à branler que de se mêler de ce qu'il se passe dans une chaine de merde appartenant à un milliardaire ?
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Anonyme
857
15 Novembre 2016 à 11:56#2447
Citation de youtou :
Citation :on ne sait pas vraiment les entretenir (on y envoie des sous traitants de sous traitants formés par des gens qui ont été formés par d'autres qui ont été formés par des gens qui les ont construit. C'est vraiment pas terrible), et bien sûr on ne sait pas les démonter. On est juste empêtré avec un parc qui fonctionne quasiment par inertie, et on n'a plus les compétences pour ce type d'industrie
ca me fait penser à la fin de l'Empire dans les romans d'Asimov, avec une civilisation humaine qui ne sait plus rien entretenir ni créer de choses nouvelles, entrainé dans l'inertie immuable d'un monde couvrant une entière galaxie.
C'est aussi comme ça que les Romains ont fini, ils ont oublié la science des aqueduc par exemple et ont fini par ne plus avoir d'eau courante par ex.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
15 Novembre 2016 à 12:19#2448
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
15 Novembre 2016 à 14:26#2449
+1 sur ces médiocres connards de média qui méritent le dénis. Ces fils de salauds n'ont même pas commenté les aveux de Takiédine à 13h00, vendus de sans couilles.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
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1
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
15 Novembre 2016 à 17:43 (modifié le 15 Novembre 2016 à 17:43)#2450
Ca commence juste maintenant. Fallait attendre les démentis de Guéant et Sarko. On sait jamais. Médiapart ne fait pas partie des média jugés fiables... 
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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