Le Pub de l'écologie
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Sur que hors contexte...c'est d'ailleurs le mode actuel de fonctionnement des médias, prendre un truc hors contexte et faire sembler dire autre-chose. De fait, j'ai horreur des passages ou on vois quelqu'un parler et que ça fait des raccords tous les trois mots...un discours s’apprécie dans son ensemble, pas sur des points de détails. Beaucoup trop souvent de bonnes idée sont mise de coté sur des points de détails plutôt que d’être réfléchi et mûrie a plusieurs. Si on prenais l’énergie perdue a démonter les autres par pur plaisir et qu'on la redirigeai vers une optimisation et mutualisation des idée...on serai bien plus avancé!!!
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l' immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."
Confucius
En quoi? Si au lieu de dire des truc comme ça on pouvais avoir 2/3 arguments, parce que non seulement, ça gave, mais en plus il est aussi possible que j'ai mal exprimé quelque-chose et que ça ai été compris de travers.
Ce que vous étés pointilleux par ici!!!
Pas pomme poire, une voiture, c'est un ensemble, de la récolte des minerais jusqu’à la casse. Fabriquer une voiture pollue, modifier un parc existant (peut importe la manière) polluera aussi, mais bien moins car la majeure partie de la voiture sera déjà la, pas besoin de pétrole pour les pare-choc, le tableau de bord etc...
Le but est de réduire les émissions non?
Pour faire ça, on as deux solutions, modifier l'existant (faisable/comment/pourquoi est un autre débat, nul n'est ingénieur içi a priori MAIS il faut constater que VW a bien trouvé un moyens de réduire la pollution de ses fameuses voitures hors normes...) ou produire de nouveau véhicules, vrai ou pas?
Donc mon idée est que si l'on souhaite réduire les émissions, on peut aussi le faire en évitant de polluer en produisant le moyens de réduire ces émissions...
Pas pomme/poire, plutôt part d'un même gâteau!
D'ailleurs, quelle est la priorité aujourd'hui?
Pour moi, c'est chercher a réduire l'impact de la vie humaine sur notre environnement...par tous les moyens et partout!
Blabla, tu vois bien ou je veut en venir
C'est clair. Et sans parler des batteries, tout ça va augmenter nettement la consommation électrique. Alors comment sera-t-elle prodiite ? Centrale à charbon comme actuellement chez eux ? Un peu absurde tout ça.
En aggravant la situation ? Et en faisant un truc qui n'est pas forcément sur le chemin de la cible ? (Plutôt pas d'ailleurs)
Tu es sérieux là ?
Merci d'illustrer ce que je disais a propos de pollution et émission.
La seule bonne question à se poser, c'est est-ce qu'on va devoir se contenter longtemps de 4*4 de plus de 3t, ou bien on aura enfin droit à un Master ou un J9 pour tous ses petits déplacements personnels à la boulangerie
Si tu pouvais définir ce que tu appelle pollution et émission que l'on finisse par parler le même langage...parce que ça commence a faire un peut trollage ton plan.
Pour moi, émission = ensemble des polluants émis dans l'air, donc les émissions sont partie de la pollution comme je le défini personnellement. Je peut me tromper bien sur.
Anonyme
857
@thihous
Ecoute, je propose une idée, non développé dans le détail, tu a décidé de la démonter...tant mieux pour toi MAIS:
Si tu surdimensionne des injecteur, tu les adapte de facto au bioethanol. Je te parle d'une voiture non modifié donc non surdimensionné...bref, tu va dans mon sens en voulant faire croire le contraire sur ce point.
Concernant l'egr, sait tu que ça s'entretient et que les souci qu'il y a eu dessus mids 2000 c'est due justement un manque d'entretient.
Pour l'adblue, désolé de te le dire, mais certaines voitures sont déjà équipé de système équivalent (petit réservoir cf dessin plus bas), le coût de développement étant donc simplement l'adaptation aux modelés. D'ailleurs, on a bien équipe des voitures aillant 4/5ans de GPL ce qui est autrement compliqué en terme de travail et de modifications.
Au regard de ce genre d’éléments, je me dit qu'avant de pousser a la consommation sur des véhicules neufs, il est déjà possible pour pas trop cher de réduire la pollution sur des véhicules déjà en circulation, ce qui permet a tous d’accéder a un véhicule moins polluant...car comme je le dit plus haut, rapport de test a l'appuis, une voiture Euro6 actuelle pollue autant qu'une euro3 de 2000 (merci VW d'avoir fait prendre conscience au monde d'un truc dont on se doutait déjà dans les garages, la plupart des camions modernes étant bridé lors du test anti-pollution)...
Quand a l'argument d'autorité..:
Kof Kof...
Ecoute, je propose une idée, non développé dans le détail, tu a décidé de la démonter...tant mieux pour toi MAIS:
Si tu surdimensionne des injecteur, tu les adapte de facto au bioethanol. Je te parle d'une voiture non modifié donc non surdimensionné...bref, tu va dans mon sens en voulant faire croire le contraire sur ce point.
Concernant l'egr, sait tu que ça s'entretient et que les souci qu'il y a eu dessus mids 2000 c'est due justement un manque d'entretient.
Pour l'adblue, désolé de te le dire, mais certaines voitures sont déjà équipé de système équivalent (petit réservoir cf dessin plus bas), le coût de développement étant donc simplement l'adaptation aux modelés. D'ailleurs, on a bien équipe des voitures aillant 4/5ans de GPL ce qui est autrement compliqué en terme de travail et de modifications.
Au regard de ce genre d’éléments, je me dit qu'avant de pousser a la consommation sur des véhicules neufs, il est déjà possible pour pas trop cher de réduire la pollution sur des véhicules déjà en circulation, ce qui permet a tous d’accéder a un véhicule moins polluant...car comme je le dit plus haut, rapport de test a l'appuis, une voiture Euro6 actuelle pollue autant qu'une euro3 de 2000 (merci VW d'avoir fait prendre conscience au monde d'un truc dont on se doutait déjà dans les garages, la plupart des camions modernes étant bridé lors du test anti-pollution)...
Quand a l'argument d'autorité..:
Citation :
Ça fait deux sujets que je connais sur lesquels tu t'exprimes
Kof Kof...
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 08:41:54 ]
Anonyme
857
L’Allemagne veut 100% de voitures électriques vendu en 2030:
https://www.rtbf.be/tendance/techno/detail_l-allemagne-veut-100-de-voitures-electriques-d-ici-2030?id=9426319
Si on arrive a faire des batterie moins polluantes a la fabrication, cool, sinon
!
D'ailleurs, ils pourraient aussi trouver une solution a l’électricité du charbon car bien qu'en avance sur le renouvelable, ils en ont encore pas mal.
http://www.usinenouvelle.com/article/l-europe-victime-du-charbon-polonais-et-allemand.N400937
D'ailleurs, ils me font bien rire dans leurs postures anti-nucléaire, c'est facile de dire que c'est de la m**** quand on en achète le produit a son voisin!
https://www.rtbf.be/tendance/techno/detail_l-allemagne-veut-100-de-voitures-electriques-d-ici-2030?id=9426319
Si on arrive a faire des batterie moins polluantes a la fabrication, cool, sinon
!D'ailleurs, ils pourraient aussi trouver une solution a l’électricité du charbon car bien qu'en avance sur le renouvelable, ils en ont encore pas mal.
http://www.usinenouvelle.com/article/l-europe-victime-du-charbon-polonais-et-allemand.N400937
D'ailleurs, ils me font bien rire dans leurs postures anti-nucléaire, c'est facile de dire que c'est de la m**** quand on en achète le produit a son voisin!
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 08:47:42 ]
Anonyme
5216
Anonyme
857
Citation de j-master :
Citation :si tu refuse encore de voir au dela du detail technique
Citation :j'ai ete pas plus tard qu'il y a deux ans sdr chez renault trucks...donc bon, je connais mon sujet
désolé de te le dire, mais tu vas te faire laminer, et à juste titre.
Sur que hors contexte...c'est d'ailleurs le mode actuel de fonctionnement des médias, prendre un truc hors contexte et faire sembler dire autre-chose. De fait, j'ai horreur des passages ou on vois quelqu'un parler et que ça fait des raccords tous les trois mots...un discours s’apprécie dans son ensemble, pas sur des points de détails. Beaucoup trop souvent de bonnes idée sont mise de coté sur des points de détails plutôt que d’être réfléchi et mûrie a plusieurs. Si on prenais l’énergie perdue a démonter les autres par pur plaisir et qu'on la redirigeai vers une optimisation et mutualisation des idée...on serai bien plus avancé!!!
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l' immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."
Confucius
Anonyme
857
Anonyme
5216
Ça commençait bien mais a la fin tu mélanges tout encore une fois.
Anonyme
857
Citation de Mort :
Ça commençait bien mais a la fin tu mélanges tout encore une fois.
En quoi? Si au lieu de dire des truc comme ça on pouvais avoir 2/3 arguments, parce que non seulement, ça gave, mais en plus il est aussi possible que j'ai mal exprimé quelque-chose et que ça ai été compris de travers.
Anonyme
5216
Anonyme
857
Citation de Mort :
Tu oublies de définir environmental friendly a la fin. Bref tu mets dans le meme sac émissions de la combustion et impact environnemental de la construction de nouveaux véhicules. Pommes et poires. Pas la meme chose, pas le meme effet et pas la meme priorité a l'heure actuelle.
Ce que vous étés pointilleux par ici!!!
Pas pomme poire, une voiture, c'est un ensemble, de la récolte des minerais jusqu’à la casse. Fabriquer une voiture pollue, modifier un parc existant (peut importe la manière) polluera aussi, mais bien moins car la majeure partie de la voiture sera déjà la, pas besoin de pétrole pour les pare-choc, le tableau de bord etc...
Le but est de réduire les émissions non?
Pour faire ça, on as deux solutions, modifier l'existant (faisable/comment/pourquoi est un autre débat, nul n'est ingénieur içi a priori MAIS il faut constater que VW a bien trouvé un moyens de réduire la pollution de ses fameuses voitures hors normes...) ou produire de nouveau véhicules, vrai ou pas?
Donc mon idée est que si l'on souhaite réduire les émissions, on peut aussi le faire en évitant de polluer en produisant le moyens de réduire ces émissions...
Pas pomme/poire, plutôt part d'un même gâteau!
D'ailleurs, quelle est la priorité aujourd'hui?
Pour moi, c'est chercher a réduire l'impact de la vie humaine sur notre environnement...par tous les moyens et partout!
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 09:30:17 ]
Anonyme
5216
Encore une fois tu confonds pollution et émission. Pas la meme chose, pas le même gâteau.
Anonyme
857
Citation de Mort :
Encore une fois tu confonds pollution et émission. Pas la meme chose, pas le même gâteau.
Blabla, tu vois bien ou je veut en venir
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de Dowin :
L’Allemagne veut 100% de voitures électriques vendu en 2030:
https://www.rtbf.be/tendance/techno/detail_l-allemagne-veut-100-de-voitures-electriques-d-ici-2030?id=9426319
Si on arrive a faire des batterie moins polluantes a la fabrication, cool, sinon
D'ailleurs, ils pourraient aussi trouver une solution a l’électricité du charbon car bien qu'en avance sur le renouvelable, ils en ont encore pas mal.
http://www.usinenouvelle.com/article/l-europe-victime-du-charbon-polonais-et-allemand.N400937
D'ailleurs, ils me font bien rire dans leurs postures anti-nucléaire, c'est facile de dire que c'est de la m**** quand on en achète le produit a son voisin!
C'est clair. Et sans parler des batteries, tout ça va augmenter nettement la consommation électrique. Alors comment sera-t-elle prodiite ? Centrale à charbon comme actuellement chez eux ? Un peu absurde tout ça.
Anonyme
5216
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de Mort :
Faut bien commencer quelque part.
En aggravant la situation ? Et en faisant un truc qui n'est pas forcément sur le chemin de la cible ? (Plutôt pas d'ailleurs)
Tu es sérieux là ?
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 09:45:03 ]
Anonyme
857
Non, y mélange tout
Anonyme
5216
Donc la possible interdiction des véhicules a combustion dans un pays qui est un des plus gros acteur de l'industrie automobile est une fausse bonne nouvelle?
Anonyme
857
Anonyme
30851
Anonyme
857
N'oublies jamais que derriere chaque batterie, il y a eux:
Anonyme
30851
C'est pas toi qui parlait d'arguments techniques tout à l'heure ?
jambesexy
7793
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Segolène n'avait pas prévu un peu le même genre de truc?
Je rejoins pas mal l'avis de dowin, sans avoir les compétences pour savoir ce qui est possible techniquement.
L'annonce allemande, c'est ambitieux mais en même temps ça fera plaisir à tout le monde: les constructeurs, les chiffres croissance etc...est-ce que vraiment ces mesures sont efficaces (si on mélanges tout hein )
Je rejoins pas mal l'avis de dowin, sans avoir les compétences pour savoir ce qui est possible techniquement.
L'annonce allemande, c'est ambitieux mais en même temps ça fera plaisir à tout le monde: les constructeurs, les chiffres croissance etc...est-ce que vraiment ces mesures sont efficaces (si on mélanges tout hein
)Anonyme
857
Anonyme
5216
Citation de Dowin :
Si les batterie actuelles n'evoluent pas, oui:
http://future.arte.tv/fr/le-lithium-source-dinegalite-et-de-pollution?language=de
Merci d'illustrer ce que je disais a propos de pollution et émission.
Anonyme
27133
Citation :
L’Allemagne veut 100% de voitures électriques vendu en 2030
La seule bonne question à se poser, c'est est-ce qu'on va devoir se contenter longtemps de 4*4 de plus de 3t, ou bien on aura enfin droit à un Master ou un J9 pour tous ses petits déplacements personnels à la boulangerie
Anonyme
857
Citation de Mort :
Citation de Dowin :Si les batterie actuelles n'evoluent pas, oui:
http://future.arte.tv/fr/le-lithium-source-dinegalite-et-de-pollution?language=de
Merci d'illustrer ce que je disais a propos de pollution et émission.
Si tu pouvais définir ce que tu appelle pollution et émission que l'on finisse par parler le même langage...parce que ça commence a faire un peut trollage ton plan.
Pour moi, émission = ensemble des polluants émis dans l'air, donc les émissions sont partie de la pollution comme je le défini personnellement. Je peut me tromper bien sur.
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 10:38:02 ]
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