Le Pub de l'écologie
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Anonyme
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
_d j a n g o
Circulez y a rien à voir.
Vous vous rappelez comment sont faites les questions BVA ? C'est du genre "pour lutter contre le réchauffement, avez-vous baissé votre consommation de viande rouge". Du coup, les gens répondent à 70% oui (même ceux qui disent ne pas croire au réchauffement climatique : génial, je trouve). Cela me parait peu pertinent pour éclairer les décideurs politiques et ceux qui font des programmes politiques.
J'ai donc décidé de reformuler toutes mes questions de façon beaucoup plus punchies et de faire une introduction. Je la soumets à votre sagacité. N’hésitez pas à me conseiller car je commence à perdre la motiv'.
Quand on parle d'écologie, on entend souvent des arguments comme "Les gens n'accepteraient jamais de faire ça". Alors, on ne fait rien... Mais est-ce vrai ? N'y a-t-il pas beaucoup de nos comportements, de nos consommations, que nous serions prêts à voir interdits si l'effort était partagé ?
Dans l'hypothèse où le gouvernement français mettrait en place des politiques contraignantes pour les industriels et les consommateurs pour réduire les emmissions de CO2, que seriez-vous prêt à faire ou ne plus faire ?
Les informations personnelles ci-dessous ne seront exploitées qu'à des fins statistiques. Ce questionnaire est totalement anonyme.
S'en suivraient des propositions du genre :
"Rationner la consommation de viande rouge à 500g par mois et par personne"
"Interdire la vente de voitures consommant plus de 2l/100".
"Obliger les propriétaires de logements à faire des travaux d'isolation à leur frais".
etc.
Toujours avec un QCM :
a) Tout à fait d'accord
b) Plutôt d'accord
c) Plutôt pas d'accord
d) Pas du tout d'accord
Qu'en pensez-vous ?
Résultats du questionnaire écolo :
[ Dernière édition du message le 04/02/2020 à 11:56:00 ]
#Houba
Si quelqu'un le retrouve je suis preneur, il est assez simple pour expliquer aux gens qu'on va tous crever que 2 ou 3 degrés d'augmentation c'est gigantesque
Faut pas oublier que tous les mammifères, nous inclus, descendent de petits animaux genre maximum belette, contemporains des dinosaures, époque où il faisait beaucoup plus chaud, mais qui vivaient dans des terriers et ne sortaient que la nuit tombée. Trois degrés de plus c'est pour une bonne part des régions chaudes et humides la fin des mammifères diurnes.
Au delà de 35° thermomètre globe mouillé (soit 100% d'humidité) on ne peut plus évacuer la chaleur et c'est la mort par hyperthermie, et bien en deçà on n'est plus capables du moindre effort. Les oiseaux, descendants directs des dinosaures, avec leur température corporelle moyenne vers les 41°, sont beaucoup mieux armés face au réchauffement que les mammifères.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
samy dread
Non je ne mettrai pas de pull
Dr Pouet
A l'ouest ça reste très mesuré.
La mer a effectivement plus d’inertie.
« +1°en moyenne » c’est quelque chose comme +0,7° en mer, +1,5° sur terre. Et sur terre tout le monde n’est pas logé à la même enseigne.
le reverend
J'ai regardé quelques videos de mecs qui parlent de leurs Tesla, des quidams lambda qui ont dû se dire, je veux être Youtoubeur, ça me rallongera la quéquette.
Incroyable comme c'est en grande majorité d'une nullité affligeante. Je laisse de côté l'amateurisme des présentations (dans le sens le plus péjoratif du terme) : les mecs se sont acheté la Tesla, ont acheté la GoPro dernier cri qui va bien avec et le stabilisateur à 400 euroboules qui leur permet de ne pas bouger quand ils commentent et qu'ils... ne bougent pas.
Et sur le contenu : les mecs sont amoureux d'un tas de ferraille, c'est pas possible autrement. Comme s'ils devaient trouver tous les arguments pour s'autojustifier leur achat. Comme autosuçage je trouve ça très poussé.
Et le truc qui revient le plus comme qualité de la bagnole, c'est que ça dégomme sa mère au 100km/h départ arrêté.
Il y en a même un qui vantait sa sportivité de conduite ! Le mec devait avoir dans les 60 berges avec un ventre de buveur de bière enceinte et obèse, mais ça le faisait pas tiquer de se trouver "sportif".
Mais mes couilles sur l'écran de nav' ouais !!!!
Et aussi : les types s'extasient quand ils n'attendent qu'une heure sur un parking de merde pour récupérer suffisamment d'autonomie pour faire juste 300 bornes.
Mais putain, on est les seuls à voir tout le ridicule de ces engins ou quoi ????
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Dr Pouet
Anonyme
Mais putain, on est les seuls à voir tout le ridicule de ces engins ou quoi ????
clairement non, et d'ailleurs j'ai jamais une seule femme faire une vidéo de gros beauf avec une grosse voiture. Bon j'imagine qu'on puisse en trouver 4 ou 5 dans l'immensité de l'internet planétaire.
le reverend
par curiosité, je suis aussi allé voir des essais plus "pro" de magazines ou webzine (Auto-Moto, Caradisiac et...) sur ma propre bagnole, la Lexus IS300h, une hybride.
L'avis très globalement partagé c'est : "Ouais, bonne voiture, très confortable, bien finie, alternative aux allemandes diesel blablablablabla mais décevante sur le plan sportivité : il manque les impressions de vitesse et d'accélération à caude de la boite continue blablablablablabla..."
Mais putain, ON S'EN BRANLE DE LA SPORTIVITE EN 2020 QUAND ON ACJHETE UNE HYBRIDE !
On juge toujours les bagnoles sur des critères de beauf qui avaient cours dans les années 70.
On va tous mourir.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Dr Pouet
Citation :Mais putain, on est les seuls à voir tout le ridicule de ces engins ou quoi ????
clairement non, et d'ailleurs j'ai jamais une seule femme faire une vidéo de gros beauf avec une grosse voiture. Bon j'imagine qu'on puisse en trouver 4 ou 5 dans l'immensité de l'internet planétaire.
Il y a celle qui démonte et remonte des Mazda à moteur Wankel.
Collete Davis.
Mais clairement le ton de ses vidéos n’est pas « concours de quéquettes ».
[ Dernière édition du message le 04/02/2020 à 12:40:53 ]
Dr Pouet
Le mec devait avoir dans les 60 berges avec un ventre de buveur de bière enceinte et obèse, mais ça le faisait pas tiquer de se trouver "sportif".
Anonyme
miles1981
C'est là qu'on voit que par 3.9° de plus à Nancy en 100 ans, ça représente 46% d'augmentation de la moyenne, ce qui perso me semble délirant.
Passe en Kelvin, ca ira mieux.
Parler de pourcentage d'augmentation sur une echelle de temperature relative ou on place la reference la ou on veut, ca ne veut strictement rien dire.
Tiens, d'ailleurs sur mon echelle personnelle, il y a eu une augmentation de temperature infinie !
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Anonyme
Parler de pourcentage d'augmentation sur une echelle de temperature relative ou on place la reference la ou on veut, ca ne veut strictement rien dire.
Mais keskidit lui ? La référence est l'année 1 de prise des mesures fiables de température, et donc suivant les grandes villes varie entre 1900 et 1930.
[ Dernière édition du message le 04/02/2020 à 12:45:47 ]
miles1981
Citation :Parler de pourcentage d'augmentation sur une echelle de temperature relative ou on place la reference la ou on veut, ca ne veut strictement rien dire.
Mais keskidit lui ? La référence est l'année 1 de prise des mesures fiables de température, et donc suivant les grandes villes varie entre 1900 et 1930.
Les temperatures ont augmentees de 40% et quelques, c'est que si tu utilises l'echelle Celsius. Fais la meme en Ferenheit, ou en Kelvin.
Si tu veux faire des stats correctes, parle du nombre d'ecart-types a la moyenne, ca c'est independant de l'echelle et c'est pertinent. Ton calcul de moyenne est non-scientifique.
Et Carlson, ca reste un gros beauf anglais raciste :p (et climato-sceptique)
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[ Dernière édition du message le 04/02/2020 à 12:50:03 ]
Anonyme
Les temperatures ont augmentees de 40% et quelques, c'est que si tu utilises l'echelle Celsius. Fais la meme en Ferenheit, ou en Kelvin.
ok, continue sans moi, ça n'a aucun sens ce que tu racontes !
Ton calcul de moyenne est non-scientifique.
c'est pas le mien, et j'ai pu mal expliquer le truc, mais j'arrive pas à le retrouver.
Djardin
xHors sujet :par curiosité, je suis aussi allé voir des essais plus "pro" de magazines ou webzine (Auto-Moto, Caradisiac et...) sur ma propre bagnole, la Lexus IS300h, une hybride.
L'avis très globalement partagé c'est : "Ouais, bonne voiture, très confortable, bien finie, alternative aux allemandes diesel blablablablabla mais décevante sur le plan sportivité : il manque les impressions de vitesse et d'accélération à caude de la boite continue blablablablablabla..."
Mais putain, ON S'EN BRANLE DE LA SPORTIVITE EN 2020 QUAND ON ACJHETE UNE HYBRIDE !
On juge toujours les bagnoles sur des critères de beauf qui avaient cours dans les années 70.
On va tous mourir.
Bordel de cul, si on veut un véhicule écologique et sportif, on prend un vélo, pas une voiture !
à la rigueur des skis de randos, des rollers, un kayak, un skateboard, un monocycle, une planche à voile ...
Mais si on prend une voiture c'est principalement pour ne pas faire d'effort.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
le reverend
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
miles1981
Citation :Les temperatures ont augmentees de 40% et quelques, c'est que si tu utilises l'echelle Celsius. Fais la meme en Ferenheit, ou en Kelvin.
ok, continue sans moi, ça n'a aucun sens ce que tu racontes !
Citation :Ton calcul de moyenne est non-scientifique.
c'est pas le mien, et j'ai pu mal expliquer le truc, mais j'arrive pas à le retrouver.
C'est ce que tu racontes qui n'as aucun sens scientifique ! As-tu deja un jour fait des stats ? Si la moyenne de Nancy est de 4 degres Celsius et qu'elle a augmente de 3.9 degres, ca te fait environ 50% d'augmentation, mais dans une unite SI (standard International), ca te donne moins de 2%.
Maintenant si l'ecart-type des moyennes (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cart_type) de Nancy est de 2 degres, la moyenne actuelle, de 3.9 est a deux ecarts-type environ de la moyenne historique, ce qui donne une p-valeur juste en-dessous de 98%. Ca veut dire qu'il y a moins de 2% de chances que ca soit du au hasard (sur 100 ans, ca arrive donc 2 fois).
Donc il faut avoir cette valeur d'ecart-type pour donner une vraie interpertation a cet ecart de 3.9 degres, et pas calculer ca comme un bete journaliste de TF1/BFMTV/Cyril Hanouna.
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[ Dernière édition du message le 04/02/2020 à 13:04:16 ]
#Houba
S'en suivraient des propositions du genre :
"Rationner la consommation de viande rouge à 500g par mois et par personne"
"Interdire la vente de voitures consommant plus de 2l/100".
"Obliger les propriétaires de logements à faire des travaux d'isolation à leur frais".
etc.
En Belgique à l'achat d'une maison (que ce soit pour soi ou pour mettre en location) on a l'obligation de remettre l'installation électrique aux normes actuelles (avec très peu de dérogations pour l'ancien) dans un délais d'un an. On pourrait envisager le même chose pour remettre aux normes d'isolation. Mais c'est clair que ça va faire bondir les prix de ce qui est déjà aux normes.
Pour la consommation, je serais plutôt pour une interdiction de vente des rapports poids/puissance/habitabilité délirants (électriques et hybrides inclus d'ailleurs) et un rationnement de l'achat de carburants, comme pour la viande. Idem pour les carburants chauffage (et limitation de consommation électrique domestique aussi pour rester équilibré) L'isolation c'est bien mais si on chauffe à 25 (ou qu'on refroidit à 20 alors qu'il fait 40 dehors) le bénéfice est perdu.
Bon obtenir l'acceptation du principe de rationnement de quoi que ce soit par voie démocratique c'est pas gagné.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
[ Dernière édition du message le 04/02/2020 à 13:08:20 ]
le reverend
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
miles1981
il prend la tête sur des détails sans la moindre importance , exactement comme tu le fais, ne parlant jamais du fond (qui est réel hein, l'augmentation de 46% sur 100 ans à Nancy existe)
Ben non, l'augmentation de 46% n'existe pas, donc tu prends un detail qui n'a aucune importance car ca pourrait etre aussi 2% ou 300%. Je te l'ai demontre. Ce dont tu dois parler c'est du nombre d'ecart-type a la moyenne. Et la tu demontres SCIENTIFIQUEMENT qu'il y a un probleme qui ne peut pas etre du au hasard (et je crois que ce n'est pas du au hasard !). Mais quand tu sors des valeurs qui n'ont aucune validite scientifique, tu te discredites et tu discredites les gens qui combattent le changement climatiques (et je sais que tu en fais partie).
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Anonyme
[ Dernière édition du message le 04/02/2020 à 13:21:57 ]
Anonyme
Ben non, l'augmentation de 46% n'existe pas.
d'accord on fait comme ça.
Ce dont tu dois parler c'est du nombre d'ecart-type a la moyenne.
c'était exactement ce dont j'ai parlé mec.
C'est lourd ces discussions de forum, où un mec n'est pas là pour communiquer ou apprendre, mais juste pour montrer qu'in il en sait gros, en monologuant sur un terrain choisi par lui, en général ça prend des dizaines de posts (dont celui ci).
Sinon si tu veux apprendre des trucs, tu retrouves ce putain de graphique de meteo france au lieu de me chanter ramona.
Mr. Pool
T'es gentil, mais le journaliste de bfm, il prend la tête sur des détails sans la moindre importance , exactement comme tu le fais, ne parlant jamais du fond (qui est réel hein, l'augmentation de 46% sur 100 ans à Nancy existe), je te l'ai déjà dit, polis toi le chinois pour montrer que t'es un vrai qui sait parler du chien quand on parle du chat si tu le sens, mais sans moi.
Tu es têtu, youtou, mais la science l’est plus que toi. L’augmentation de 46% dont tu parles n’est pas une mesure pertinente: la variation calculée dépend de l’unité utilisée: si tu fais le même calcul à partir des mêmes températures exprimées en Farenheit ou en Kelvin, tu n’obtiendras pas le même chiffre d’évolution, alors que, par exemple, le calcul une variation de longueur, quelle que soit l’unité de mesure utilisée (mètres, pieds/pouces, coudées, milles marins, années-lumière...), donnera toujours le même chiffre.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
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