en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
20 Février 2020 à 12:39
#22602
Citation de iktomi :
Les animaux souffrent exactement comme les humains des radiations (les plus petits moins que les gros), ils ne sont pas immunisés (d'ailleurs certaines mutations qui commencent à être observées sont contre-adaptatives)
Il y a des mutations, y compris pour la flore, et les contre-adaptatives sont éliminées. Bref c'est de l'évolution sous contrainte environnementale (dans le cas présent une augmentation du nombre de radio-elements) mais Tchernobyl n'est pas une zone stérile, bien au contraire, ça grouille de vie libérée de la présence humaine qui représente une contrainte bien plus forte qu'un peu de radiations.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
5 réactions
El Migo
24009
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
20 Février 2020 à 13:25
#22603
C'est surtout nos dirigeants et leurs media qui montrent l'Allemagne du doigt pour détourner notre regard de leur propre inertie non ?
C'est surtout nos dirigeants et leurs media qui montrent l'Allemagne du doigt pour détourner notre regard de leur propre inertie non ?
Quand nos dirigeants montrent l'Allemagne du doigts, les français regardent la ligne bleue des Vosges.
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
27133
20 Février 2020 à 13:51 (modifié le 20 Février 2020 à 14:16)
#22605
Citation :
Quand nos dirigeants montrent l'Allemagne du doigts, les français regardent la ligne bleue des Vosges.
Et quand - LA BITE A GRIVEAUX! la ligne des Vosges - LA BITE A GRIVEAUX! LA BITE A GRIVEAUX!
n'est plus bl - LA BITE A GRIVEAUX! LA BITE A GRIVEAUX!
bleue, les franç - LA BITE A GRIVEAUX! LA BITE A GRIVEAUX!
çais regardent alors twitter - LA BITE A GRIVEAUX! LA BITE A GRIVEAUX!
et Hanouna qui - LA BITE A GRIVEAUX! LA BITE A GRIVEAUX!
qui - LA BITE A GRIVEAUX! LA BITE A GRIVEAUX!
qui - LA BITE A GRIVEAUX! LA BITE A GRIVEAUX!
oh merde
Ce n est pas pour comparer mais parfois vous me donner l impression que vous pensez que les allemands ne font rien. Ce qui n est carement pas le cas.
C'est juste que je ne pense pas que leur solution soit la bonne, et il y a beaucoup d'etudes qui montrent que l'utilisation de l'eolien et du solaire ne fait qu'augmenter la necessite du gaz, donc d'emisisons de CO2. Genre on va stocker l'electricite dans des batteries, donc on accepte que Tesla detruise une foret de pins parce qu'ils promettent de replanter 3 arbres pour chaque abattu, bel exemple de greenwashing et de non-comprehension de la chaine vegetale. Et meme si ca marchait, ca necessite une quantite phenomenale d'energie pour charger une batterie (c'est quoi le rendement d'une batterie pour rappel ? On est loin des 100%), sans compter celle utilisee pour creer la batterie et la pollution annexe ainsi que la destruction des ecosystemes autour des mines.
Encore une fois, la vraie bonne oslution, ce serait de reduire la consommation. Et la, Allemands et Francais (et Europeens) sont tous les memes et ne font rien.
et il y a beaucoup d'etudes qui montrent que l'utilisation de l'eolien et du solaire ne fait qu'augmenter la necessite du gaz, donc d'emisisons de CO2
Toujours les mêmes rengaines quoi...
Ca m'énerve de lire ça en permanence. Tout dépend de l'usage, des circonstances, ça va avec une politique de l'énergie c'est loin d'être une fatalité.
J'ai vécu 10 ans de ma vie sur mon voilier. Mon éolienne, une Windbugger, très rustique, et un panneau solaire de 75W ont assuré quasi 100% de ma consommation électrique pendant ces 10 ans, ce qui m'a évité de faire tourner mon moteur 1 à 2 heures par jour ce qui est à peu près la norme.
En navigation, l'éolienne était rangée et un hydrogénérateur prenait le relais (un alternateur avec un enroulement spécial permettant un amorçage à bas régime, couplé à l'arbre de l'hélice). A la voile, à 6 noeuds, l'hélice en fonction traînante me donnait plus de courant que mes besoins (pilote automatique, frigo, instruments, éclairage, feux de navigations, musique...)
Donc pitié, lâchez les intellos de la transition, ou au moins variez les sources.
Genre on va stocker l'electricite dans des batteries, donc on accepte que Tesla detruise une foret de pins
C'est quoi le rapport ?
Citation de miles1981 :
Encore une fois, la vraie bonne oslution, ce serait de reduire la consommation.
Encore une fois, "la" vraie bonne solution est tout sauf unique. Il faut attaquer le problème sur tous les fronts, pas les opposer entre eux : réduire la consommation là où c'est possible, favoriser autant que possible les sources renouvelables (et les diversifier), lisser la conso avec du stockage d'énergie (l'hydrogène est très prometteur pour ca), etc.
Ce ne sont pas les même échelles non plus, les études ne portant surement pas sur de la production électrique individuelle en mode basse consommation type camping-car, voilier et autres cabanes d'exil du week-end mais bien sur de la production de masse remplaçant les centrales actuelles afin de maintenir le développement actuel et donc produire au moins autant.
3 réactions
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
20 Février 2020 à 17:12 (modifié le 20 Février 2020 à 17:13)
#22613
Mais ce n'est pas avec de l'eolien ou du solaire actuel. Je suis desole ElMigo si les etudes de consommation d'electricte a l'echelle des pays montrent qu'actuellement le renouvellable doit etre couple avec de nouvelles centrales au gaz (et les petroliers en sont tres contents) qui vont rester la pour des dizaines d'annees de fait. C'est peut etre toujours la meme rengaine, mais ca reste ce que les etudes montrent.
D'ailleurs on regarde la série "Occupied" en ce moment, en parlant de transition.
C'est pas mal.
El Migo
24009
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
20 Février 2020 à 17:16
#22615
Ce combat là est perdu d'avance, les seuls qui ont à y gagner c'est les trafiquants d'uranium (qui sont les mêmes que les trafiquants de pétrole bien sûr).
Mais bon, je lâche l'affaire. Tant que les huiles ne se poseront comme seule question que "comment produire autant en polluant moins ?" on n'avancera pas d'un millimètre.
Ce combat là est perdu d'avance, les seuls qui ont à y gagner c'est les trafiquants d'uranium (qui sont les mêmes que les trafiquants de pétrole bien sûr).
Mais bon, je lâche l'affaire. Tant que les huiles ne se poseront comme seule question que "comment produire autant en polluant moins ?" on n'avancera pas d'un millimètre.
Je suis desole ElMigo si les etudes de consommation d'electricte a l'echelle des pays montrent qu'actuellement le renouvellable doit etre couple avec de nouvelles centrales au gaz (et les petroliers en sont tres contents) qui vont rester la pour des dizaines d'annees de fait. C'est peut etre toujours la meme rengaine, mais ca reste ce que les etudes montrent.
Ou tout simplement ce qui vient de se construire ou est en cours de construction. À ne pas confondre avec des trucs qui sont des plans sur la comète...
20 Février 2020 à 17:23 (modifié le 20 Février 2020 à 18:02)
#22618
À propos de batterie, j’ai justement celle de mon vélo qui a « fini sa vie ». Bon elle a duré 9 ans, ce qui n’est pas si mal. Et puis à la différence de celles pour voitures, elle doit être maintenant à 15% de sa capacité initiale, et non pas remplacée à 80% comme pour les automobiles. Ce dernier point me fait penser que la solution des voitures électriques est vraiment absurde.
Tant que les huiles ne se poseront comme seule question que "comment produire autant en polluant moins ?" on n'avancera pas d'un millimètre.
Il faut faire les deux parce-que l’un ne remplace pas l’autre.
Mais aussi quand on voit la levée de boucliers rien que pour qu’il y ait un seul malheureux repas végétarien par semaine à la cantine, je suis sceptique sur la volonté réelle de « réduire des trucs (n’importe lesquels) ».
Si il y avait de simples solutions a ces problemes compliqués, ....
une vielle et alors ...??
Anonyme
30851
20 Février 2020 à 18:36
#22621
Citation :
un alternateur avec un enroulement spécial permettant un amorçage à bas régime, couplé à l'arbre de l'hélice
Mais du coup ton alternateur fonctionnait de paire avec le moteur de ton bateau non ?
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
20 Février 2020 à 18:46
#22622
Citation de Patrick :
Mais du coup ton alternateur fonctionnait de paire avec le moteur de ton bateau non ?
Apparemment non, le moteur doit être débraillé et l'hélice du moteur est entrainée par le déplacement du bateau à la voile.
Citation :
A la voile, à 6 noeuds, l'hélice en fonction traînante me donnait plus de courant que mes besoins
Anonyme
24289
20 Février 2020 à 18:46
#22623
Erratum, visiblement lorsqu'il avançait à la voile l'hélice tournait dans l'eau, normal vu qu'il y a une force de résistance du coup en couplant l'alternateur à l'arbre d'hélice il pouvait récupérer l'énergie produite par cette rotation.
le reverend
34000
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
20 Février 2020 à 18:50
#22624
Citation :
moteur doit être débraillé
je préfère les moteurs bien habillés.
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
2 réactions
Anonyme
4548
20 Février 2020 à 18:50
#22625
Du coup on vit tous sur des bateaux et problem solved, non ? En plus comme ça la montée des eaux bat les couilles.
