Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

27133

22801 Posté le 13/03/2020 à 10:26:15

Je suis un pessimiste.
Je n'ai pas trop confiance dans les leçons que l'humain tire de ses erreurs.

Je trouve illusoire qu'on ne reproduira pas, avec les cultures pour le biocarburant, les monstruosités commises au nom de la bouffe: sur-utilisation d'engrais et de pesticides, hormones balancées en plein champs, origines douteuses, trafics...
Et en soi, cultiver du blé, du mais et de la betterave pour le destiner aux voitures, je trouve personnellement que c'est un mauvais projet d'avenir pour l'humanité.

Mais je dois reconnaître que le litre à 60 centimes, ça fait tout de même rêver.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

22802 Posté le 13/03/2020 à 10:36:13

C'est sûr.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

le reverend

33810

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

22803 Posté le 13/03/2020 à 10:41:47

Et l'avantage surtout, c'est que quand tu as une petite soif sur l'autoroute, hop, un petit tuyau dans le réservoir et direct au consommateur, slurp !
Tant pis pour les 15% de carburant fossile restant, ça rajoute au bouquet.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Soot_and_Stars

6471

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

22804 Posté le 13/03/2020 à 10:50:04

Citation :

Mais je dois reconnaître que le litre à 60 centimes, ça fait tout de même rêver.

une bonne bière à ce prix là on signe où ? :bave:

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Soot_and_Stars

6471

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

22805 Posté le 13/03/2020 à 10:52:46

VIve la monoculture, vive le ruissellement de l'eau, les produits phytos, l'érosion, la disparition des haies et bocages et faune et flore qui y sont associés, place au biocarburant !

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

22806 Posté le 13/03/2020 à 10:54:47

C'est sûr.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

27133

22807 Posté le 13/03/2020 à 11:18:19

Quelle discussion ouverte et utile.

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Anonyme

4548

22808 Posté le 13/03/2020 à 11:27:55

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bio%C3%A9thanol#Controverse

C'est sûr

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

22809 Posté le 13/03/2020 à 11:39:26

Oui hein.

Bon, sinon. Je dois mettre du carburant dans ma voiture. J'ai deux choix :

* les produits pétroliers :

- importés sur plusieurs milliers de km par supertankers
- produits dans des pays où la condition politique, sociale et environnementale des habitants est au mieux déplorable, au pire carrément odieuse
- traités en France de manière assez sale
- fortement émetteurs de GES
- cher

* les agrocarburants :

- produits localement (source 1 cette raffinerie est a 100km de chez moi, peu de chances que mon ethanol soit brésilien) (source 2
- nécessite un industrie agricole lourde
- utilise des terres agricoles deja en monoculture depuis plusieurs décennies
- émettent moins de GES que les produits pétroliers (source)
- moins cher

Donc voila comment j'ai pensé la question:
Je vais de toute façon polluer avec ma voiture.
Est-ce que je préfère polluer fort et longtemps un pays africain à la production, puis mon propre lieu de vie à la consommation, ou bien je préfère polluer moins fort les champs de betterave d'ici ?
Est-ce que je préfère engraisser les sucriers ou les dictateurs africains et moyen-orientaux ?
Entre la grive d'ici et les poissons de là-bas, je choisis quelle destruction ?

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Petit péteux hargneux

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

22810 Posté le 13/03/2020 à 11:50:06

De + la filière à baissé de 50% ses apports d'engrais ces dernières années, avec une augmentation de ses rendements.
Du coup c'est quoi les contre-arguments, mis à part un lien wiki sur la controverse de l’appellation.
Je rappelle, comme le dit Traumax, qu'on parle de faire avancer nos thermiques, pas juste de rager gratuitement.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

22811 Posté le 13/03/2020 à 12:03:23

Citation de Traumax :

cette raffinerie est a 100km de chez moi, peu de chances que mon ethanol soit brésilien

Encore faut-il que ce soit démontré. Par exemple j'ai une usine de transformation de la pomme de terre près de chez moi. Les pommes de terre viennent du pays, je suis assez dérangé par les tracteurs et leurs remorques chargées en saison. Si je veux acheter leurs produits avec certitude je peux, parce qu'ils vendent sous leur propre marque en plus de livrer les grandes marques. Mais si ce n'était pas le cas... On trouve bien des plats préparés avec des haricots du Kenya hein! C'est pour ça que je parlais, sérieusement, d'AOC pour l'origine des agro-carburants.

Limite ça pourrait être pareil pour les fossiles. La société d'état norvégienne Equinor (ex-statoil) à beaucoup moins la réputation d'avoir les mains sales qu'Exxon et les autres majors du pétrole. Ça ne me dérangerait pas de payer mon essence un peu plus chère si je savais d'où elle vient et dans quelles conditions elle a été produite. Mais ils ne vendent pas sous leur propre marque, du moins pas ici.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

22812 Posté le 13/03/2020 à 12:14:09

Citation :

Encore faut-il que ce soit démontré.

Bah c'est une simple logique économique.
Y'a deux grosses bio-raffineries en France. Celle-ci et celle de La Mède, près de Marseille. Ce serait complètement crétin d'un strict point de vue économique de la part des vendeurs de carburants de chez moi d'acheter leur éthanol à Marseille plutôt qu'à Reims.
Pour l'origine des matières premières, je m'en remet aux données de l'Etat, dans la source 2 de mon post.

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Petit péteux hargneux

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[ Dernière édition du message le 13/03/2020 à 12:14:32 ]

Anonyme

27133

22813 Posté le 13/03/2020 à 12:27:53

N'oublie pas qu'à première vue, il paraîtrait tout aussi crétin que l'Intermarché de Fabrègues fasse venir les salades d'Andalousie, quand il y a masse de producteurs à Mauguio, à 15 kilomètres de là.

Il y sont pourtant très bien arrivés.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

22814 Posté le 13/03/2020 à 12:40:22

Ca me parait très hasardeux comme comparaison, mais pourquoi pas.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

4548

22815 Posté le 13/03/2020 à 12:44:34

C'est sûr.

Sinon Traumax j'ai pas dit que tout était à jeter et que tu étais un fumier anti écolo à pendre pour l'example.

J'ai juste été surpris par la quantité de points négatifs assez sérieux auxquels je n'avais naïvement pas du tout pensé.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

22816 Posté le 13/03/2020 à 12:48:52

Après avoir un peu étudié le truc, c'est de toute façon la solution la moins destructrice a tous les niveaux pour faire tourner un moteur thermique.
Ca en fait pas une solution parfaite, c'est sûr, mais ca on sait tous que ca n'existe pas.
C'est un moindre mal. De toute façon, par rapport au pétrole, n'importe quelle solution est meilleure quasiment.

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Petit péteux hargneux

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

22817 Posté le 13/03/2020 à 13:28:44

Il y a plein de raffineries pour de l'essence au sud de Lyon, ou à Marseille. Le pétrole c'est local aussi ?

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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22818 Posté le 13/03/2020 à 13:32:47

Oui

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

27133

22819 Posté le 13/03/2020 à 13:39:25

Citation de Traumax :

Ca me parait très hasardeux comme comparaison, mais pourquoi pas.

C'était une comparaison basée sur la proximité d'une production, avec la vraie réalité d'un approvisionnement. Il me semblait que c'est le raisonnement que tu avais fait avec l'éthanol de Marseille ou de Reims.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

22820 Posté le 13/03/2020 à 13:50:11

Citation de Traumax :

Merci à tous de m'avoir ouvert les yeux avec ces arguments si puissants. Je vais de ce pas retourner brûler du pétrole. Je vais même me payer un barbecue a gaz, tiens.

Citation :

Enfin, en matière de gaz à effet de serre, on est tenté de penser que le carburant issu de la biomasse n’engendre aucune émission de CO2 fossile et donc que ces carburants sont « propres ». Actuellement rien ne saurait être plus faux

https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/que-pouvons-nous-esperer-des-biocarburants/

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

le reverend

33810

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

22821 Posté le 13/03/2020 à 13:52:39

Donc Traumax serait un écolo-traitre et devrait être pendu au bout d'une corde ? (en chanvre bio) :oops2:

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

[ Dernière édition du message le 13/03/2020 à 13:52:58 ]

le reverend

33810

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

22822 Posté le 13/03/2020 à 13:54:02

On peut pas faire ça à la scène métal (recyclé) nationale... comme même

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

22823 Posté le 13/03/2020 à 13:56:25

Citation :

celle de La Mède, près de Marseille

C’est pas cette usine qui importe massivement de l’huile de palme ?

EDIT : oui c’est bien ça :
https://www.greenpeace.fr/huile-de-palme-jusquou-le-gouvernement-defendra-total/

:fuck les singes:

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 13/03/2020 à 13:57:50 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

22824 Posté le 13/03/2020 à 13:56:36

Darinze : c'est la comparaison entre l'alimentaire et le carburant que je trouve bancale.

Pouet : rapport de l'ademe, troisieme source de mon post.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

27133

22825 Posté le 13/03/2020 à 14:00:02

Je ne vois pas ce qui change, que ce soit des télés, de l'alimentaire, des t-shirts ou du carburant: ce qui est crétin c'est d'aller acheter loin ce qui est produit près.
Peut-être as-tu une explication.

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[ Dernière édition du message le 13/03/2020 à 14:01:23 ]