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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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23026
Citation :
Précision importante : J'ai arrêté les résultats à la veille du confinement pour ne pas que cette situation exceptionnelle ne fausse les résultats (ou du moins que l'on puisse faire cette critique).


t'auras plus qu'à reposer les mêmes questions aux mêmes personnes dans 1 an

Non je ne mettrai pas de pull

23027
Tu veux dire à la fin du confinement ? :bravo:
23028
oui aussi


dans 2 ans,

c'est pour avoir un point d'étape là

Non je ne mettrai pas de pull

23029
Philosophie, écologie et politique : Toujours aussi bon, le stagirite ! :bravo:
23030
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1 c'est con de remettre les usines a bagnoles en route,c'est pas avec la chute du pouvoir d'achat post confinement que les gens acheterons des voitures neuves...
2 Au dela de la somme, est que le resultat attendu sera comparable au resultat sur les voitures ?
23032
L'etat mettra en place des credits d'impots pour aider à l'achat de voiture
Al bundy vs Georges abitbol
23033
Citation de JohnnyG :
c'est con de remettre les usines a bagnoles en route,c'est pas avec la chute du pouvoir d'achat post confinement que les gens acheterons des voitures neuves...
C'est clairement un choix politique, Trump fait pareil avec Boeing qui doit continuer à produire même si les avions s'alignent sur des parkings. Faut limiter les dégâts niveau statistiques du chômage.

On en arrive aux limites absurdes du productivisme, si une usine peut produire elle doit produire, peu importe si ce qui en sort ne sert à personne. A une époque l'union soviétique était spécialiste du genre, ça ne les a pas mené bien loin.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


23034
Et en plus dans le cas de Boeing ils encombraient déjà les parkings avec des 737max qui n'ont pas le droit de voler ...
23035
on ressemble de plus en plus à ces pays : pouvoir et télé qui raconte n'importe quoi, queues de gens dans la rue devant les magasins, respect des droits fondamentaux genre vie privée bafouée etc...

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 30/04/2020 à 09:38:46 ]

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23037
Citation :
Et en plus dans le cas de Boeing ils encombraient déjà les parkings avec des 737max qui n'ont pas le droit de voler ...


Il suffirait tout simplement d'élargir les rues, et de transformer tous ces avions en autobus, cela relancerait Boeing et développerait les transports en commun dans nos villes. D'ailleurs à LA les autoroutes sont assez larges pour qu'ils circulent sans encombre. Je vous demande d'envisager cette solution.

Donald Trump, point presse du 17 mai 2020

[ Dernière édition du message le 30/04/2020 à 09:46:27 ]

23038
En fait, ils ont tellement de soucis de certification que je ne suis même pas sûr qu'ils auraient le droit de rouler. :clin:
23039
Au moins, ils ne s’écraseraient pas de très haut :oops2:...
23040
J'ai écouté Jancovici, hier, expliquer que si on filait des milliards à Air France c'est qu il n'y avait pas d'alternative dans les cartons...

J'adore Janco. Immense respect pour ses talents de vulgarisateur... mais sa façon de tout dépolitiser m'agace au plus haut point.

Alors j'ai lu Lepage. Une critique marxiste de l'éco-citoyenneté :
https://www.ardeur.net/2020/04/ecologie-et-lutte-des-classes-dire-de-quelle-ecologie-notre-desir-politique-est-le-nom/

Extrait :
Citation :
Le consensus environnemental bidon, répétant qu’on habite toutes et tous la même planète et que chaque personne doit prendre soin d’elle-même en se responsabilisant individuellement, s’est trouvé renforcé par l’apparition d’un terme : l’anthropocène. Entendez par-là : l’humain serait responsable et fautif du désastre écologique. Fichtre ! C’est donc lui le problème ! Mais comment s’y prend-il donc l’humain pour détruire la planète ? Organise-t-il dans les quartiers populaires des réunions secrètes pour réfléchir à la façon de produire toujours plus de bagnoles ? Se retrouve-il au bistrot à la sortie de l’usine pour réfléchir avec les collègues au saccage des forêts du monde ? Part-il en bande organisée durant ses congés pour pulvériser les glaciers afin d’extraire du gaz ?

Pierre Rabhi ne cesse de nous rappeler que l’Homme, « en perdant le contact avec la nature », a causé la panade environnementale dans laquelle nous nous trouvons. Mais l’Homme, l’Humain sont des notions totalement dépolitisantes. Elles masquent les rapports d’exploitation à l’œuvre et les enjeux systémiques de cette exploitation. Elles amalgament l’ensemble des classes sociales au sein d’une même « espèce humaine », voilant ainsi les rapports de forces politiques qui traversent notre société capitaliste. Parler de l’Humain, c’est mettre dans le même sac Vuitton Bernard Arnault et l’ouvrière des ateliers d’Armançon (sous-traitant du groupe LVMH) payée 8 € de l’heure.. c’est un peu gros, non ? Car qui décide du cours du monde, donc qui est responsable si ce cours nous conduit au désastre environnemental actuel ?

Il nous faut arrêter de parler « d’anthropocène » et le remplacer par le terme « capitalocène ». C’est bien le capitalisme qui pille et saccage notre biotope pour générer des milliards de profits, au bénéfice d’une minorité, et au détriment du plus grand nombre. C’est donc la fin du capitalisme qu’il faut penser, et non (n’en déplaise aux adeptes de la collapsologie) la fin du monde et la fin de l’Homme dont ce monde aurait accouché.

[ Dernière édition du message le 02/05/2020 à 15:33:53 ]

23041
la manifestation principale de la lutte des classes c'est précisément la production de tous ces discours qui masquent cette fameuse lutte des classes. Il est crucial de la masquer pour que l’efficacité criminelle de ce système puisse perdurer

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 02/05/2020 à 15:37:12 ]

23042
sur un autre fil, j'avais publié une autre interview de Lepage qui se montrait perplexe vis à vis de la dangerosité du covid (les afiens ont préféré ne pas regarder la vidéo et commenter le fait qu'elle était relayée par RT, bravo les gars). ça m'avait remué et puis j'ai vite rejeté ses arguments au final. ici, je le retrouve.
23043
Rabhi c’est un peu le Raoult de l’agriculture : un gourou qui raconte beaucoup d’âneries, basées sur l’anthroposophie en ce qui le concerne. Avec aussi des côtés humains détestables du même genre : culte de sa personnalité, exploitation de ses subalternes, arnaques (formations assez coûteuses sur des « techniques » qui ne fonctionnent pas), homophobie etc etc.

Pour Jancovici, la politique n’est effectivement clairement pas son truc, donc ce n’est pas là-dessus qu’il faut l’écouter.

Pour l’écologie, les actions individuelles ne suffiront pas, et elles seront même inutiles s’il n’y a que ça. Là-dessus Lepage et Jancovici sont plutôt d’accord (et opposés à à ce sale type qu’est Rabhi).
23044
Pour être concret, j' ai fait des progrès : je lave et je recycle même le plus petit des pots de yaourt, avant de le mettre dans le bac bleu, vu que désormais tout ou presque se recycle, bonne nouvelle. Et plus de bagnole pour faire les 2 bornes de chez moi a la boulangerie, et hop ! A pied, non mais. Je ne compte pas m' arrêter la. C'est ce qu'on appelle essayer de faire pleins de gestes concrets pour la planète : 2 questions cependant : et que cela est suffisant, ou tout simplement mieux que rien, et est ce qu'il ne serait pas préférable pour nos industriels de produire moins de plastique a la source.
23045
il faudra faire beaucoup, beaucoup plus d'efforts, et pas grand monde n'y est prêt vu le type de société consommatrice d'énergie et de produits à outrance actuel. rien que le fait de posséder une voiture suppose une quantité folle de pollution dégagée pour la produire, l'entretenir, l'utiliser, avant de la foutre à la casse - ultime gaspillage.
23046
Citation :
et est ce qu'il ne serait pas préférable pour nos industriels de produire moins de plastique a la source.


le remplacer par du papier et employer des marmottes pour l'emballage

Non je ne mettrai pas de pull

23047
Des emballages plastiques standard, exemple des bouteilles d'eau ou de coca plus solides, mais réutilisables presque a l'infini. Ou carrément des bouteilles en verre. Mais il y a le problème de l'image de marque, et donc de la forme de l'emballage associé a la marque.
En France, les chiffres officiels sont de 56 % de recyclage de bouteilles plastiques, c'est bien, mais on peut certainement beaucoup mieux faire.
:fleche:Les moteurs de voiture ont fait pas mal de progrès question rejets ces dernières années. Problème : elle deviennent dans le même temps de plus en plus lourdes. Encore une fois, la com' officielle n'a pas été au top la dessus : le diesel a été descendu en flammes, avant d’être subitement réhabilité. Par ailleurs, je suis assez perplexe devant la voiture électrique, telle qu'elle se présente en ce moment. Ça manque de clarté et d'objectivité, tout ça.

23048
là par exemple je pourrais vachement nuire à l'ambiance

mais je vais partir

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 02/05/2020 à 21:01:11 ]

23049
tu ne saisis pas. même en recyclant à fond, le problème existe à la source : la production, qui est trop importante. une voiture neuve a déjà trop pollué, qu'elle roule à l'essence ou électricité.
il faut mutualiser à fond tous les équipements, transports, machines, électroménager.
23050
reste samy !