Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Soot_and_Stars
6472
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
23376 Posté le 08/06/2020 à 23:31:05
0
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
23377 Posté le 08/06/2020 à 23:45:07
Citation :
sans être payé plus hein !
Citation :
faut sauver la croissance
Comment consommer plus en n'étant pas payé plus ? Un peu contradictoire ça... !
2
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
23378 Posté le 09/06/2020 à 07:59:03
le chomage explose, il faut donc que ceux qui travaillent travaillent davantage.
tout est logique dans ce système économique
tout est logique dans ce système économique
2
Non je ne mettrai pas de pull
8.5
1248
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
23379 Posté le 09/06/2020 à 08:24:52
C'est marrant de lire ça.... moi je travaille moins, beaucoup moins, et moins je gagne d'argent, plus je m'en sors.
Notre économie nous a fait croire qu'il était impératif de taffer comme des bêtes pour vivre. Ok
Puis avec l'automatisation elle nous a fait croire qu'on allait pouvoir être soulager parcequ'on allait avoir une machine géniale qui allait faire la lessive à notre place. Puis il y a eu la machine pour faire la vaisselle, puis celle pour tondre le gazon, celle qui passe l'aspirateur toute seule...Ok
Aujourd'hui comme tout fait tout à notre place, on nous abreuve de séries toujours plus inventives et addictives, qui nous forcent à "devoir travailler encore d'avantage" parcequ'elle nécessitent des machines incroyables (ordis, portables, gsm, écrans de cinemas...), de la puissance de réseau et des abonnements à peau de balle.
Le couac est toujours là: on taffe toujours comme des bêtes, sans avoir le temps de se demander si c'est normal ou pas...
Alors je ne crois pas en la théorie qui dit que c'est intentionnel, mais l'image de Matrix, avec des Hommes connectés qui vivent dans un rêve en alimentant un système est quand même vachement présente dans notre monde, je trouve.
Du coup me sont venues ces questions: le fric, on le dépense dans quoi au juste? Qu'est-ce qu'il y a de vital dans ce qu'on consomme?
Bon ben aujourd'hui je ne saurais plus m'offrir ce que je veux en claquant des doigts, par contre je me sens mieux, et j'ai du temps
Notre économie nous a fait croire qu'il était impératif de taffer comme des bêtes pour vivre. Ok
Puis avec l'automatisation elle nous a fait croire qu'on allait pouvoir être soulager parcequ'on allait avoir une machine géniale qui allait faire la lessive à notre place. Puis il y a eu la machine pour faire la vaisselle, puis celle pour tondre le gazon, celle qui passe l'aspirateur toute seule...Ok
Aujourd'hui comme tout fait tout à notre place, on nous abreuve de séries toujours plus inventives et addictives, qui nous forcent à "devoir travailler encore d'avantage" parcequ'elle nécessitent des machines incroyables (ordis, portables, gsm, écrans de cinemas...), de la puissance de réseau et des abonnements à peau de balle.
Le couac est toujours là: on taffe toujours comme des bêtes, sans avoir le temps de se demander si c'est normal ou pas...
Alors je ne crois pas en la théorie qui dit que c'est intentionnel, mais l'image de Matrix, avec des Hommes connectés qui vivent dans un rêve en alimentant un système est quand même vachement présente dans notre monde, je trouve.
Du coup me sont venues ces questions: le fric, on le dépense dans quoi au juste? Qu'est-ce qu'il y a de vital dans ce qu'on consomme?
Bon ben aujourd'hui je ne saurais plus m'offrir ce que je veux en claquant des doigts, par contre je me sens mieux, et j'ai du temps
2
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
23380 Posté le 09/06/2020 à 08:25:57
Citation de Dr :
Citation :sans être payé plus hein !
Citation :faut sauver la croissance
Comment consommer plus en n'étant pas payé plus ? Un peu contradictoire ça... !
Dis le au Medef et au gouvernement. Point positif le jour de dépassement a reculé !!!!!!
De trois semaines seulement....
1
Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
23381 Posté le 09/06/2020 à 09:00:47
Citation de Dr :
Citation :sans être payé plus hein !
Citation :faut sauver la croissance
Comment consommer plus en n'étant pas payé plus ? Un peu contradictoire ça... !
M'enfin ... c'est pourtant évident : les crédits a la consommation.
Le monde moderne est bien fait, comme même.
1
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
23382 Posté le 09/06/2020 à 09:14:25
Et l'emission de monnaies par les banques centrales. Et la dette publique à gogo.

Mais pas d'inflation. Les riches, ils ont dit non : Pas d'inflation.

Mais pas d'inflation. Les riches, ils ont dit non : Pas d'inflation.
1
Résultats du questionnaire écolo :
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
23383 Posté le 09/06/2020 à 09:17:49
Citation de W-Addict :
Citation de Dr :Citation :sans être payé plus hein !
Citation :faut sauver la croissance
Comment consommer plus en n'étant pas payé plus ? Un peu contradictoire ça... !
Dis le au Medef et au gouvernement. Point positif le jour de dépassement a reculé !!!!!!
De trois semaines seulement....
3 semaines ? Je trouve ça plutôt pas mal finalement
0
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
23384 Posté le 09/06/2020 à 21:37:42
Malheureusement ça laisse 6 mois à crédit, et là on parle de notre planète. 
2
digou
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
23385 Posté le 10/06/2020 à 21:44:52
Citation de 8.5 :
C'est marrant de lire ça.... moi je travaille moins, beaucoup moins, et moins je gagne d'argent, plus je m'en sors.
Notre économie nous a fait croire qu'il était impératif de taffer comme des bêtes pour vivre. Ok
Puis avec l'automatisation elle nous a fait croire qu'on allait pouvoir être soulager parcequ'on allait avoir une machine géniale qui allait faire la lessive à notre place. Puis il y a eu la machine pour faire la vaisselle, puis celle pour tondre le gazon, celle qui passe l'aspirateur toute seule...Ok
Aujourd'hui comme tout fait tout à notre place, on nous abreuve de séries toujours plus inventives et addictives, qui nous forcent à "devoir travailler encore d'avantage" parcequ'elle nécessitent des machines incroyables (ordis, portables, gsm, écrans de cinemas...), de la puissance de réseau et des abonnements à peau de balle.
Le couac est toujours là: on taffe toujours comme des bêtes, sans avoir le temps de se demander si c'est normal ou pas...
Alors je ne crois pas en la théorie qui dit que c'est intentionnel, mais l'image de Matrix, avec des Hommes connectés qui vivent dans un rêve en alimentant un système est quand même vachement présente dans notre monde, je trouve.
Du coup me sont venues ces questions: le fric, on le dépense dans quoi au juste? Qu'est-ce qu'il y a de vital dans ce qu'on consomme?
Bon ben aujourd'hui je ne saurais plus m'offrir ce que je veux en claquant des doigts, par contre je me sens mieux, et j'ai du temps
Je souscris entièrement à ton message.
Cependant, nos achats la plupart du temps, sont les emplois de nos voisins.
Tout le système se tient.
Pas facile de révolutionner l'ensemble.
Individuellement sûrement, collectivement...plus compliqué.
0
supermike12
766
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
23386 Posté le 11/06/2020 à 00:07:25
Tout le système se tient...
Et c'est bien ça le problème !
Commence a dire en public que le travail est une valeur discutable. Que l'oisiveté n'est pas la mère de tout les vices. Que ne rien foutre c'est avant tout moins de Carbonne dans l'atmosphère, moins de concurrence, moins de compétition.. que si il faut bosser, faut essayer d'en faire le moins possible (dans le sens où gagner juste de quoi vivre sans plus)
Dis tout ça en société et tu va vite passer pour la grosse feignasse de service, le méchant parasite, la brebis galeuse.
Sauf qu'un des meilleurs moyens de ne pas polluer, de ne pas faire chier la nature et les p'tits animaux, c'est encore d'essayer d'en faire le moins possible, de regarder pousser son potager en jouant du banjo.
Mais avant que cette idée passe dans les mentalités, la planète aura cramé 3 fois...
Et c'est bien ça le problème !
Commence a dire en public que le travail est une valeur discutable. Que l'oisiveté n'est pas la mère de tout les vices. Que ne rien foutre c'est avant tout moins de Carbonne dans l'atmosphère, moins de concurrence, moins de compétition.. que si il faut bosser, faut essayer d'en faire le moins possible (dans le sens où gagner juste de quoi vivre sans plus)
Dis tout ça en société et tu va vite passer pour la grosse feignasse de service, le méchant parasite, la brebis galeuse.
Sauf qu'un des meilleurs moyens de ne pas polluer, de ne pas faire chier la nature et les p'tits animaux, c'est encore d'essayer d'en faire le moins possible, de regarder pousser son potager en jouant du banjo.
Mais avant que cette idée passe dans les mentalités, la planète aura cramé 3 fois...
2
8.5
1248
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
23387 Posté le 11/06/2020 à 06:43:34
Attention, j'ai pas dit "en faire le moins possible" (je me suis mal exprimé), je parle d'en faire moins pour de l'argent, ce qui n'est pas tout à fait pareil.
Un exemple:
Je me suis fait une serre avec des matériaux de récup (oui, on parle d'écologie comme même! ). Prix d'un équivalent en taille dans le commerce: environ 1500balles.
Qui gagne 1500€ en deux jours? Bon ben moi je ne les ai pas gagnés, mais 2 jours c'est le temps qu'il m'a fallut pour ne pas les dépenser.
Pour la bouffe je fais le même calcul: combien de temps de travail nécessite l'achat de ce qu'on mange?
Comme tu le dis, la planète aura effectivement cramé 3 fois avant que ce genre de modèles soient acceptés (et encore, le nombre de reportages qui existent sur des personnes de tout milieu qui changent de vies, quittent les villes, et adoptent des modes de vie alternatifs est en pleine expansion ! ), mais nous parlons ici d'écologie, pas d'économie.
L'économie nous dicte la patience: laissons nos capitaux grossir lentement, investissons dans les valeurs sûres et prometteuses....
L'écologie, elle, nous dicte autre chose: on va cramer. Et la situation que j'ai choisie aujourd'hui, l'écologie l'imposera à tous un jour ou l'autre, même si Mme Économie est contre.
Il y a ce principe sur AF (et ailleurs) qui consiste à débattre, pointer du doigt, critiquer et chercher des responsables... je pense qu'aujourd'hui il serait plus judicieux d'agir et de construire les solutions de demain. C'est ce que j'essaye de faire. C'est critiquable, c'est critiqué, je passe pour un gentil crétin, mais je suis (je pense) un peu plus préparé à faire face à ce qui va nous tomber sur la tronche d'ici peu. Et comme je suis un crétin, mais pas un méchant, j'essaye de semer des graines dans un maximum de têtes....
Un exemple:
Je me suis fait une serre avec des matériaux de récup (oui, on parle d'écologie comme même! ). Prix d'un équivalent en taille dans le commerce: environ 1500balles.
Qui gagne 1500€ en deux jours? Bon ben moi je ne les ai pas gagnés, mais 2 jours c'est le temps qu'il m'a fallut pour ne pas les dépenser.
Pour la bouffe je fais le même calcul: combien de temps de travail nécessite l'achat de ce qu'on mange?
Comme tu le dis, la planète aura effectivement cramé 3 fois avant que ce genre de modèles soient acceptés (et encore, le nombre de reportages qui existent sur des personnes de tout milieu qui changent de vies, quittent les villes, et adoptent des modes de vie alternatifs est en pleine expansion ! ), mais nous parlons ici d'écologie, pas d'économie.
L'économie nous dicte la patience: laissons nos capitaux grossir lentement, investissons dans les valeurs sûres et prometteuses....
L'écologie, elle, nous dicte autre chose: on va cramer. Et la situation que j'ai choisie aujourd'hui, l'écologie l'imposera à tous un jour ou l'autre, même si Mme Économie est contre.
Il y a ce principe sur AF (et ailleurs) qui consiste à débattre, pointer du doigt, critiquer et chercher des responsables... je pense qu'aujourd'hui il serait plus judicieux d'agir et de construire les solutions de demain. C'est ce que j'essaye de faire. C'est critiquable, c'est critiqué, je passe pour un gentil crétin, mais je suis (je pense) un peu plus préparé à faire face à ce qui va nous tomber sur la tronche d'ici peu. Et comme je suis un crétin, mais pas un méchant, j'essaye de semer des graines dans un maximum de têtes....
4
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
23388 Posté le 11/06/2020 à 11:27:47
Citation de supermike12 :
essayer d'en faire le moins possible, de regarder pousser son potager en jouant du banjo.
Hein, quoi ? qu'est ce que j'ai fait encore moi ?
Sinon on commence à avoir le potager qui produit. Et toujours un peu de récup. Donc de maintenant à novembre on va arrêter d'acheter des légumes je pense.
2
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
23389 Posté le 11/06/2020 à 12:49:38
Tout le monde ne pourra pas quitter la ville et avoir son petit lopin de terre privé. J'envie celles et ceux qui ont passé le cap, mais je crois que je ne vais pas le faire de suite. Je suis bien placé pour avoir 98% de mes déplacements sans voiture individuelle, et c'est un réel bonheur. Mais j'avoue que ne pas avoir ses légumes, ça me manque (nostalgie de mon enfance en village à la ferme). Il faut donc repenser la ville en y intégrant des fermes, mais pour l'instant j'ai l'impression que c'est très bobo comme perception, alors que je ne vois pas comment y échapper.
3
Anonyme
24289
23390 Posté le 11/06/2020 à 13:19:54
Si t'as un balcon bien exposé tu peux faire un peu de culture en sac.
0
8.5
1248
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
23391 Posté le 11/06/2020 à 13:53:47
W> les fermes pourraient tout à fait rester dans les campagnes qui entourent les villes pour y nourrir les populations citadines, non?
Le problèmes c'est qu'aujourd'hui le temps, les moyens, et les terres disponibles pour nourrir les citadins sont consacrés à nourrir des vaches pour l'essentiel.... je suis mal placé pour dire ça, moi l'ancien viandard en chef, mais une (il y en a d'autres) solution pour sauver vos miches me paraît pourtant simple:
Entrecôte, tu me manques déjà, mais nous ne sommes plus faits pour vivre ensemble...
Le problèmes c'est qu'aujourd'hui le temps, les moyens, et les terres disponibles pour nourrir les citadins sont consacrés à nourrir des vaches pour l'essentiel.... je suis mal placé pour dire ça, moi l'ancien viandard en chef, mais une (il y en a d'autres) solution pour sauver vos miches me paraît pourtant simple:
Entrecôte, tu me manques déjà, mais nous ne sommes plus faits pour vivre ensemble...
3
Anonyme
27133
23392 Posté le 11/06/2020 à 14:25:17
Citation :
Des jardins partagés, c'est déjà pas mal, et ça se fait de plus en plus. Ca plaît parce qu'il se forme une émulation et une communauté entre les jardiniers, on se passe les graines, les conseils, certains achètent les gros outils à plusieurs et les partagent.Il faut donc repenser la ville en y intégrant des fermes
0
Anonyme
27133
23393 Posté le 11/06/2020 à 14:26:13
Citation de 8.5 :
Lu (3 fois): les femmes ... W> les fermes pourraient tout à fait rester (...)
3
[ Dernière édition du message le 11/06/2020 à 14:26:32 ]
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
23394 Posté le 11/06/2020 à 14:30:59
Citation :
Entrecôte, tu me manques déjà, mais nous ne sommes plus faits pour vivre ensemble...
0
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
23395 Posté le 11/06/2020 à 14:38:31
Citation de daRinze :
Lu (3 fois): les femmes ...
Idem
0
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
23396 Posté le 11/06/2020 à 14:47:18
Nous on est en ville.
Par contre effectivement, on est dans un habitat en commun et on a un bout de cour, un bout de jardinet avec table-chaise, un peu de biodiversité (fleurs, mare, buisson) mais tout le reste du jardin, 80%, c'est un potager.
à comparer avec les voisins qui sur la même surface sont 2-3 personnes au lieu d'être 7-8. Et qui ont goudron, parking, piscine et gazon, mais absolument aucun potager.
mais c'est sur que si on doit garer 2 voitures ça enlève une grosse surface de plantation.
Par contre effectivement, on est dans un habitat en commun et on a un bout de cour, un bout de jardinet avec table-chaise, un peu de biodiversité (fleurs, mare, buisson) mais tout le reste du jardin, 80%, c'est un potager.
à comparer avec les voisins qui sur la même surface sont 2-3 personnes au lieu d'être 7-8. Et qui ont goudron, parking, piscine et gazon, mais absolument aucun potager.
mais c'est sur que si on doit garer 2 voitures ça enlève une grosse surface de plantation.
1
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
23397 Posté le 11/06/2020 à 16:49:45
Citation de 8.5 :
W> les fermes pourraient tout à fait rester dans les campagnes qui entourent les villes pour y nourrir les populations citadines, non?
Le problèmes c'est qu'aujourd'hui le temps, les moyens, et les terres disponibles pour nourrir les citadins sont consacrés à nourrir des vaches pour l'essentiel.... je suis mal placé pour dire ça, moi l'ancien viandard en chef, mais une (il y en a d'autres) solution pour sauver vos miches me paraît pourtant simple:
Entrecôte, tu me manques déjà, mais nous ne sommes plus faits pour vivre ensemble...
Pas sûr que les fermes à l’extérieur suffisent à long terme.
Concernant le plaisir carné je fais le même constat que toi : c’est nécessaire de se dire au revoir. Je craque de temps à autre sur une saucisse, maïs globalement j’ai beaucoup changé mes habitudes alimentaires.
Ça me plairait un potager partagé, je crois que je vais proposer à la copro.
0
*Seed*
11703
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
23398 Posté le 11/06/2020 à 17:29:14
Copro?
Copropriété ou copro culture ?
C'est pas tout à fait pareil
Copropriété ou copro culture ?
C'est pas tout à fait pareil
1
Sysex and sun
8.5
1248
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
23399 Posté le 11/06/2020 à 17:38:32
Tiens si ça t'intéresse, un bon exemple de quelqu'un qui fait beaucoup avec peu de place:
Début juillet je vais aider une copine qui est en train de fabriquer une kerterre. L'idée est de moi aussi apprendre la technique pour en fabriquer une ou deux dans le fond de mon jardin....chez moi il y a pas mal de terres agricoles peu exploitables (trop petites pour l'agriculture de masse), et pas chères. J'ai en en tete d'essayer d'acheter une pâture, si un jour on avait besoin de construire un village de Schtroumpfs, ça pourrait servir
Début juillet je vais aider une copine qui est en train de fabriquer une kerterre. L'idée est de moi aussi apprendre la technique pour en fabriquer une ou deux dans le fond de mon jardin....chez moi il y a pas mal de terres agricoles peu exploitables (trop petites pour l'agriculture de masse), et pas chères. J'ai en en tete d'essayer d'acheter une pâture, si un jour on avait besoin de construire un village de Schtroumpfs, ça pourrait servir
2
Soot_and_Stars
6472
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
23400 Posté le 11/06/2020 à 22:12:17
vous pourrez communiquer vos astuces avec la 5g d'ici fin de l'année, youpi
0
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