Sujet Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
9251 Posté le 04/04/2018 à 12:51:03
-1 sur n'avoir que des véhicules autonomes : même sur les autoroutes on se rend compte qu'on a des piétons qui font de l'entretien. Même les voies ferrées ont des collisions avec des animaux, ou des passages à niveau.
Puis bon, il existe encore des humains qui se déplacent sans voiture.
En gros, si on veut que ça soit utilisable vraiment, il faut prévoir qu'il y aura des imprévus !
par contre +1 sur le nombre de morts actuels avec des vrais pilotes humains.
Dans l'ensemble, ça ferait baisser la mortalité d'avoir des véhicules autonomes.
(sauf si ça fait baisser la mortalité des automobilistes mais tue beaucoup plus de piétons et cyclistes, voir même, si ça continue comme maintenant avec beaucoup plus de pauvres que de riches qui sont victimes)
Puis bon, il existe encore des humains qui se déplacent sans voiture.
En gros, si on veut que ça soit utilisable vraiment, il faut prévoir qu'il y aura des imprévus !
par contre +1 sur le nombre de morts actuels avec des vrais pilotes humains.
Dans l'ensemble, ça ferait baisser la mortalité d'avoir des véhicules autonomes.
(sauf si ça fait baisser la mortalité des automobilistes mais tue beaucoup plus de piétons et cyclistes, voir même, si ça continue comme maintenant avec beaucoup plus de pauvres que de riches qui sont victimes)
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Anonyme
65640
9252 Posté le 04/04/2018 à 13:00:42
Citation :
voir même, si ça continue comme maintenant avec beaucoup plus de pauvres que de riches qui sont victimes)
Une twingo a globalement une niveau de sécurité supérieur à une mercedes de 150 000€, donc j'aimerais bien savoir d'où tu tiens ça.
Anonyme
4631
9253 Posté le 04/04/2018 à 13:19:25
Citation :
En gros, si on veut que ça soit utilisable vraiment, il faut prévoir qu'il y aura des imprévus !
C’est quand même un peu ce qui se fait. Nan parce que sinon c’est pas 3 accidents que y aurait eu mais 300000.
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
9254 Posté le 04/04/2018 à 13:48:23
Youtou : je crois que c'était ça :
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078
ça prenait en compte les équipements de sécurités (en général moins top sur une vieille R5 d'occasion qu'une voiture de luxe neuve, sauf le cas de la twingo), mais aussi le fait que les pauvres font plus de route, après du travail d'usine fatiguant, ou entretienne moins la voiture, ou habitent dans des coins avec des routes pas top.
Après, ça, c'est des tentatives de réponses à la question du pourquoi.
Par contre, statistiquement, les jeunes hommes ouvriers de périurbain ont plus d'accidents (ou plus graves) que les riches notables parisiens.
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078
ça prenait en compte les équipements de sécurités (en général moins top sur une vieille R5 d'occasion qu'une voiture de luxe neuve, sauf le cas de la twingo), mais aussi le fait que les pauvres font plus de route, après du travail d'usine fatiguant, ou entretienne moins la voiture, ou habitent dans des coins avec des routes pas top.
Après, ça, c'est des tentatives de réponses à la question du pourquoi.
Par contre, statistiquement, les jeunes hommes ouvriers de périurbain ont plus d'accidents (ou plus graves) que les riches notables parisiens.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
9255 Posté le 04/04/2018 à 13:49:30
Citation de youtou :
Le nombre de situations potentiellement dangereuses étant infini et dépendant aussi d'événements extérieurs aux véhicules et inaccessibles aux divers capteurs (obstacle en sortie de virage masqué par exemple) tu n'arriveras jamais à zéro mort. Même à l'époque des chevaux et des calèches il y avait des accidents de la circulation. Si tu veux réduire drastiquement le nombre de victimes et la gravité des blessures il suffit d'ailleurs de réduire la vitesse maximale de tous les véhicules autonomes ou pas à la vitesse du cheval au trot. Mais ça va gueuler au retour au moyen-âge on passerait probablement à 0 mort sur l'ensemble de la planète.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
27133
9256 Posté le 04/04/2018 à 16:25:50
Citation :
Il faut réfléchir globalement.C'est loin d'être neutre l'hydro
Certes, un barrage est par certains côtés une œuvre de destruction totale : on noie une vallée entière, des villages même, on supprime la vie en masse (des escargots trop lents pour échapper à la montée des eaux, aux fouisseurs réfugiés sous terre et qui se retrouvent piégés), on pose de grosses difficultés aux animaux sauvages obligés de contourner le lac pour pouvoir aller de l'autre côté...
... mais d'un autre côté, on crée un bassin (sans jeu de mots) de vie extraordinaire, on offre un espace à la vie aquatique, on offre un plan d'eau à la faune et la flore, on aide à combattre la sécheresse, et le Roi peut même y créer une de ses sacrosaintes "activités économiques" avec lesquelles il justifie tout.
Allons plus loin.
La pollution résultante est quasi nulle. Les désagréments aussi: pas de fumées, pas de bruit, il reste la pollution visuelle de cet immense mur pas très beau (mais qu'un rien habillerait et cacherait, donc). On peut ouvrir et fermer les vannes pour adapter l'offre électrique à la demande en (quasi) temps réel, et si on ne peut pas fermer les vannes, alors le surplus d'électricité produite et non consommée sur l'instant, peut être utilisé pour des pompes qui vont remonter de l'eau dans le bassin supérieur.
Par rapport au bilan des centrales à charbon ou à uranium, je crois qu'il n'y a pas photo (svp, évitons de parler du photovoltaïque, qui est à la question posée, une réponse aussi efficace que le désormais célèbre "Eteignez les ampoules basse consommation" d'Emmanuel).
Quant au truc sur les voitures autonomes... mon Dieu on ne s'en sortira pas de cette vision égotique.
[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 16:29:37 ]
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
9257 Posté le 04/04/2018 à 17:13:30
Global +1 pour ton post.
Sauf la fin
Quand on aura aussi supprimé les occupants des voitures pour les remplacer par des capteurs qui permettront de voir de chez soi où va la voiture, le monde sera apaisé.
Sauf la fin
Citation de daRinze :
Quant au truc sur les voitures autonomes... mon Dieu on ne s'en sortira pas de cette vision égotique.
Quand on aura aussi supprimé les occupants des voitures pour les remplacer par des capteurs qui permettront de voir de chez soi où va la voiture, le monde sera apaisé.
[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 17:14:38 ]
Anonyme
65640
9258 Posté le 04/04/2018 à 17:17:55
Citation :
ça prenait en compte les équipements de sécurités (en général moins top sur une vieille R5 d'occasion qu'une voiture de luxe neuve, sauf le cas de la twingo)
Dans l'ensemble les voitures actuelles répondent toutes à des normes de sécurité strictes, fixées depuis des années.
A la limite, l'exemple de la twingo était mauvais, et date des 90's, où à a sortie, je crois (à vérifier) qu'elle avait un niveau de sécurité supérieur à une mercedes classe S coutant exactement 10 fois son prix.
Citation :
Par contre, statistiquement, les jeunes hommes ouvriers de périurbain ont plus d'accidents (ou plus graves) que les riches notables parisiens.
Là où je suis atterré, c'est quand je constate que des gens font des études pour savoir si oui ou merde quelqu'un qui prend le métro a plus d'accidents de la route que quelqu'un qui prend la voiture.
Amha, les histoire de classes sociales riches favorisées quant à la mortalité routière, soit c'est du flan total, soit c'est une corrélation obéissant à une multitude de facteurs contingents non reliables entre eux.
Anonyme
4631
9259 Posté le 04/04/2018 à 17:20:45
Citation :
Là où je suis atterré, c'est quand je constate que des gens font des études pour savoir si oui ou merde quelqu'un qui prend le métro a plus d'accidents de la route que quelqu'un qui prend la voitur
Ca va, faire des opérations mathématiques élémentaires sur des bases de données de l’INSEE ça mérite pas non plus un doctorat.
Anonyme
27133
9260 Posté le 04/04/2018 à 17:20:52
ce que je déplore, Migue, et que j'ai déjà déploré, c'est que tant qu'on envisage l'avenir comme une simple copie conforme du présent, le pétrole en moins et l'électricité en plus, on ne s'en sortira pas.
Qu'on le veuille ou non, l'efficacité passe par le regroupement: habitat collectif, chauffage collectif, transport collectif. On ne peut raisonnablement pas continuer à vouloir vivre au fond de la vallée, comme les paysans de l'ancien temps, avec notre mode de vie moderne...
Qu'on le veuille ou non, l'efficacité passe par le regroupement: habitat collectif, chauffage collectif, transport collectif. On ne peut raisonnablement pas continuer à vouloir vivre au fond de la vallée, comme les paysans de l'ancien temps, avec notre mode de vie moderne...
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