Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Shreddator

2889

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

23601 Posté le 07/07/2020 à 12:23:37

Citation de EPE_be :

Citation de Dr :
Concernant les STEP, on a déjà construit tout ce qu’on pouvait en France.

Non
https://www.sauvonsleclimat.org/images/articles/pdf_files/ue_2012/STEP-marines_Vigny.pdf

Ce document plaide pas en la faveur de ce genre de solution... Si on prend l'exemple le plus abouti, la STEP d'Okinawa, on a un réservoir d'une surface de 5ha pour une puissance crête de 30MW et une énergie totale stockée de 180MW (soit 6h de conso à plein régime).

Si on veut un stockage équivalent à un réacteur nucléaire, donc environ 1000MW, il faut 34 bassins comme celui-là (enfin, 34 fois la surface), soit 167ha. Pour l'ensemble de la production nucléaire française on arrive à 10.000ha pour 6h de consommation en hiver. Ça n'est pas une surface énorme, ça fait même pas un millième de la surface agricole utile française. En revanche ça fait une quantité pharaonique de génie civil, d'une part. D'autre part ça demande d'avoir du dénivelé proche du littoral. Au Japon c'est pas tellement un problème vu la géographie (ou en Guadeloupe, qui est une île volcanique), mais en France il y seulement quelques endroits en Bretagne et en Normandie qui s'y prêtent, et faudrait accepter d'artificialiser intégralement cette côte.

En France, les possibilités de stockage par STEP marine sont donc anecdotiques à moins de faire ça en offshore, c'est d'ailleurs ce que préconise cette présentation, qui a probablement pas chiffré ce que coûterait 10.000ha de bassins offshore surélevés à 150m du niveau de la mer (ou plus de surface mais moins haut).

C'est pas très sérieux et on en revient à ce que dit Pouet, à savoir que les gens qui proposent ces solutions se contentent de dire qu'un truc fonctionne sans se demander si ça fonctionne suffisamment bien.

2

Dr Pouet

52038

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23602 Posté le 07/07/2020 à 12:37:14

Quant au lien de EPE_be sur l’hydrogène, pareil, on n’en est pas encore à faire l’équivalent du barrage de Grand’Maison :

Citation :

Le projet n'en est qu'aux prémices et l'étude de faisabilité détaillée doit encore être réalisée. Mais l'objectif est clair : convertir plusieurs mégawattheures d'électricité de sources renouvelables en hydrogène vert

La plus grosse STEP en France : 1,8GW =1.800 MW
https://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Grand'Maison
Les autres sont moins grosses.

De mémoire, donc attention erreur possible, je crois qu’avec toutes les STEP on tient une heure en France. Donc il y a un long chemin avant de pouvoir gérer une intermittence d’une semaine...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 07/07/2020 à 12:38:55 ]

#Houba

6572

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23603 Posté le 07/07/2020 à 12:55:08

Citation de Dr :

Avec la consommation électrique actuelle, impossible de gérer une telle intermittence.
Toujours le problème de confondre 1 et 1.000.

Je crois au potentiel de développement du stockage d'électricité. Ça ne se fera pas en 5 ans évidemment, ni même en 10, donc il faut une transition. Mais qui aurait cru en 1970 qu'un jour 75% de l'électricité française serait nucléaire alors qu'à cette date les réacteurs de première génération ne produisaient pas grand chose et à coût élevé? Ça a été un chantier pharaonique (tout comme a une autre époque celui des barrages) qui a résulté d'un choix politique à long terme, à savoir l'indépendance énergétique de la France.

Citation :

cette présentation, qui a probablement pas chiffré ce que coûterait 10.000ha de bassins offshore surélevés à 150m du niveau de la mer (ou plus de surface mais moins haut)

Quand il s'agit d'investissement à long ou très long terme la question du coût devient secondaire. Est-ce que les pharaons se sont posés la question de la rentabilité des pyramides sur 20 ans? Non, ils ont décidé de construire des monuments pour "l'éternité" et ils l'ont fait.

Reste à savoir s'il y a encore des politiques capables de penser à plus de 5 ans

1

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

23604 Posté le 07/07/2020 à 18:26:57

Vu la gestion de la crise sanitaire, j'ai déjà du mal à en trouver qui pensent à plus de 5 minutes :oops2:

3

Two Beers or not two beers... ?

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

23605 Posté le 08/07/2020 à 17:18:01

https://9gag.com/gag/ax9992b

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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23606 Posté le 08/07/2020 à 17:44:36

Citation de JohnnyG :

https://9gag.com/gag/ax9992b

=

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

23607 Posté le 09/07/2020 à 12:09:04

https://www.theguardian.com/environment/2020/jul/09/global-temperatures-likely-to-hit-at-least-1c-warming-for-next-five-years

0

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

23608 Posté le 09/07/2020 à 12:38:12

@Pouet, perso je trouve que ce genre d'images caricaturales et surtout fausses ne sert pas la cause.

4

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

23609 Posté le 09/07/2020 à 12:51:22

Il n'a fait qu'afficher mon lien.
Sauf a ce que l'être humain se mette un coup de pied au cul, la planète a plus à gagner a son extinction, au moins la partie occidentale, qu'à son maintien.
Mais c'est un peu extrémiste comme raisonnement..

0

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

23610 Posté le 09/07/2020 à 13:30:29

Bah oui mais bon, la planète stérile sans abeilles c'est du n'importe quoi.

Déjà le monde végétal s'est passé de plantes à fleurs pendant des centaines de millions d'années, les abeilles "domestiques" (de ruche) sont essentiellement d'une variété d'abeilles européennes qu'on ne trouve dans le monde entier que par l'action de l'homme, il y quantité d'autres abeilles sauvages et d'autres insectes et animaux pollinisateurs, sans compter simplement le vent (et la plupart des plantes à fleurs sont hermaphrodites) .

Bref la nature végétale ne souffrirait guère du déclin des ruches et ne manque pas de solutions de rechange même si ça passait temporairement par un déclin de biodiversité. Pour les cultures c'est une autre histoire mais le problème est celui de l'alimentation humaine bien plus que celui de la végétation sauvage.

Enfin quasi aucun des animaux représentés ne sont dans leur écosystème naturel.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

[ Dernière édition du message le 09/07/2020 à 13:39:05 ]

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

23611 Posté le 09/07/2020 à 13:32:29

Citation de EPE_be :

Enfin quasi aucun des animaux représentés ne sont dans leur écosystème naturel.

Et les predateurs auraient deja chasse leurs prioes ou les auraient effraye :D

0

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

23612 Posté le 09/07/2020 à 13:35:50

@ miles1981 : très inquiétant effectivement. J’ai déjà lu plusieurs fois que les prévisions long terme faites jusqu’à maintenant étaient probablement trop optimistes.

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

23613 Posté le 12/07/2020 à 15:09:03

J'ai revu ce doc de Pierre Carles qui date de 2007 hier. Et c'est marrant, car c'était avant la pic petrolier sur le conventionnel, avant la crise des subprimes, avant la democratisation de la pensée collapsologique... et ce reportage de "rouges" de 2007 pourrait très bien avoir été tourné en 2020 par des "verts".

Je pense que beaucoup d'entre vous seront d'accord avec l’espèce de synthèse à 1h33. Se revendiquer non pas du proletariat mais de du vivant. Economie autonomisante. Etre responsable de ce que l'on utilise.

A 35'20, y a une scène assez fandarde d'un chômeur qui essaie d'expliquer qu'il ne veut pas se salarier à un mec chargé de le "réinsérer". C'est assez savoureux.

2

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

23614 Posté le 13/07/2020 à 11:05:05

Citation :

et la plupart des plantes à fleurs sont hermaphrodites

attention, c'est pas pour autant qu'elles peuvent s'auto-polliniser, hein. Il y a des mécanismes qui imposent une pollinisation croisée quand même.

0

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

23615 Posté le 13/07/2020 à 17:40:21

Par contre faut pas croiser les effluves !

P.Venkman

3

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

23616 Posté le 13/07/2020 à 20:31:00

0

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

85

23617 Posté le 13/07/2020 à 22:54:18

Django; avant avant.... mais pas avant le néo-libéralisme, le passage avec Pompidou est le plus édifiant de tous, je vous laisse juges.
Merci à toi.

0

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

23618 Posté le 13/07/2020 à 23:55:02

x

Hors sujet :

Citation de W-Addict :
Par contre faut pas croiser les effluves !

P.Venkman

Un pote a réussi à la placer ... dans sa soutenance de thèse. Le jury a eu du mal a masquer son hilarité.

3

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

85

23619 Posté le 14/07/2020 à 07:43:28

"Un pote a réussi à la placer ... dans sa soutenance de thèse. Le jury a eu du mal a masquer son hilarité."

Mais encore ? c'est tout ce que t'inspire le docu, c'est vrai que les alternatives dans le monde merveilleux & suffisant du spectacle, c'est pas pour demain.

0

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

23620 Posté le 14/07/2020 à 07:45:03

T’as un costume de relouman toi non ?
T’as aussi un cosplay de Judge Dredd ?

2

[ Dernière édition du message le 14/07/2020 à 07:45:38 ]

Anonyme

85

23621 Posté le 14/07/2020 à 08:06:42

Tu as raison, de te poser des question.

3

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

23622 Posté le 14/07/2020 à 08:18:58

Je m’en pose peu sur le type de comportement que tu affiches en fait. Le temps est précieux et je préfère l’utiliser à apprendre, rire, partager avec des gens qui me donnent envie de la faire.

4

8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

23623 Posté le 14/07/2020 à 10:47:58

Le temps est-il au questionnement, ou à l'action ?
Personnellement, les débats me fatiguent. Bien sur que c'est un formidable moyen d'apprendre des autres et d'améliorer encore ses propres actions, mais j'ai parfois l'impression de vivre dans un monde où "débattre et critiquer" serait une finalité...

Je préfère donc largement quelqu'un qui fait le con tout en appliquant des gestes très concrèts, à quelqu'un qui pense que "discuter et débattre des solutions possibles" sont des actes écolos!
Après je ne range personne dans des cases hein, j'ai mes batailles et je sais déjà quelles sont les prochaines.

M'enfin voilà, peut-être qu'avant de pointer les autres du doigt il pourrait être intéressant de regarder sa propre copie... et si la copie est parfaite? Alors partagez, et inspirez les autres plutôt que de pointer leurs défauts et/ou leurs responsabilités

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Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

23624 Posté le 14/07/2020 à 11:16:58

Citation de Jimbass :

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Hors sujet :
Citation de W-Addict :
Par contre faut pas croiser les effluves !

P.Venkman

Un pote a réussi à la placer ... dans sa soutenance de thèse. Le jury a eu du mal a masquer son hilarité.

Commun con je cherchais une contrepèterie....

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*Seed*

11704

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

23625 Posté le 14/07/2020 à 14:01:45

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Hors sujet :

moi j'ai pas saisi la réf, quelq'un peut il m'expliquer svp?

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd