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Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !

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Sujet de la discussion Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
Histoire de ne plus polluer l'autre topic et comme c'est un sujet qui apparaît de temps en temps, on peut en discuter ici ! :bravo:
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251
Yep, mais après tout parler de qualités gustatives de la becquetance, c'est au coeur du sujet.
A tort ou à raison, j'ai l'impression que le plaisir hédoniste de bouffer a été longtemps mis de côté par les vegans/végétariens, pire c'était même considéré comme suspect (encore une fois ptet que jme gourre, m'enfin c'est vraiment mon impression).
Depuis peu justement la tendance s'inverse il me semble bien. D'ailleurs pour la 1ere fois lors de la dernière édition du guide Michelin, un restau végétarien (j'ignore totalement si c'est du vegan hardcore ou juste sans viande ni poisson) a reçu 3 étoiles, je sais plus du tout si le restau est à Paris ou pas, en tout cas c'est bien en France .
252
L’Arpège, de Alain Passard ?

Il y a une super BD sur lui, avec des recettes :

le-pub-des-gentlemen-2422343.jpeg
253
Je sais pas si le plaisir à été mis de côté ou si c'est pas plutôt une caricature qui en a été faites, par contre aujourd'hui comme cela touche plus de monde, on voit des resto qui peuvent se dire, "j'aurais quand même des clients si j'ai pas de viande ou de poisson" . Du coup les recettes se diversifient et s'améliorent au fil du temps.
Les esprits changent, mais lentement, aujourd'hui tu peux ne pas être végé, mais aimer manger sans protéine animale, avant j'avais l'impression qu'il y avait deux camps, moi j'aime les deux. Pour l'anecdote (et pour dire que ça avance doucement), je reviens d'une semaine en Espagne, vers Léon, ben puré les légumes (hors la fameuse patatas frites dans l'huile) dans les resto ça se bouscule pas lol, je suis rentré chez moi je me fais une cure de pâte au légumes, parce que c'est bon :)
Mais vraiment on part de très loin, quand je fais un menu au boulot sur une semaine midi et soir, si j'ai du poisson deux soirs de suite...pfiou... on me le fait vite remarquer, alors qu'enchainner midi et soir de la viande pendant 3 jours, pas de soucis, même on me demande dû pâtés en entrée car tous les jours des crudités ça va bien. (Je parle même pas de ne mettre ni poisson ni viande, c'est mort là où je bosse)
Bon je relativise ça pour pas en faire une généralité car j'habite dans les landes, et ici on mange carné à mort, voici une salade... mais landaise :
le-pub-des-gentlemen-2422342.jpg
254
Citation :
Les esprits changent, mais lentement, aujourd'hui tu peux ne pas être végé, mais aimer manger sans protéine animale


disons qu'avant, les gens disaient sans trembler des genoux que la viande rouge était excellente pour la santé, maintenant on sait tous que c'est archifaux (ce qui veut pas dire que de la viande rouge de temps en temps soit mauvais non plus). Viande à tous les repas, 5 pastis avant de prendre la route, et vous reprendrez bien un peu de crème de visage au radium ma bonne dame ?
Du coup l'abandon de fausses croyances a certainement ouvert pas mal de portes comme tu dis.

[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 15:46:49 ]

255
Citation :
Yep, mais après tout parler de qualités gustatives de la becquetance, c'est au coeur du sujet.

c'est un aspect du problème (compassion, santé, écologie, gastronomie) l'un n'empêchant pas l'autre.

Citation :
A tort ou à raison, j'ai l'impression que le plaisir hédoniste de bouffer a été longtemps mis de côté par les vegans/végétariens, pire c'était même considéré comme suspect (encore une fois ptet que jme gourre, m'enfin c'est vraiment mon impression).

Plus il y a de végéta*iens et plus il y a de compétences dans ces domaines de la cuisine , de la pâtisserie, plus il y a d'échanges de recettes, de créativité.....

[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 16:10:04 ]

256
Citation :
00
L’Arpège, de Alain Passard ?

Il y a une super BD sur lui, avec des recettes :


Alors le nom du restau et du chef, ça me dit rien, mais ça doit bien être lui, en fait c'est ta bédé qui m'a mis la puce à l'oreille (j'étais tombé sur une ITW de l'auteur, Blain, qui en parlait) :bravo:
257
Je comprends ce que tu veux dire youtou mais n'empêche que végé ne veut pas forcément dire manger bien, que ce soit étymologiquement ou concrètement. J'ai connu 1 ou 2 types qui se nourrissent que de pâtes, purées, quelques légumes de temps en temps. Bon à 25 ans osef mais sur le long terme vla les carences quoi...
Du genre à bouffer ta pizza Domino's : c'est dégueu gustativement socialement mais végé, alors ça passe.

Ce n'est évidemment pas du tout ma vision ni celle de la plupart des végétariens je pense. Et puis ça arrive à pas mal de gens d'avoir des pulsions de malbouffe, genre cette bonne vieille pizza Sodebo de merde que tu ramènes en soirée parce que tu voulais pas arriver les mains vides mais que t'avais quand même la flemme et puis il vont pas faire chier ces cons déjà que ça me coûte de leur filer du pinard correct bande de cochons. :-D

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

258
J'ai goûté du Petit Salé Végan aujourd'hui !

ben c'était très bon, mais rien à voir avec le petit salé en fait !
Ou alors ils prennent un nom comme ça pour intriguer les gens et qu'on teste ?

Mais c'était des petits morceaux de tofu dans des lentilles et légumes.
(et les morceaux de tofu n'avaient ni le goût, ni la couleur, ni la texture du petit salé !)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

259
Désolé, survolé les nombreux échanges qui précèdent, mais juste, je ne vois pas l'intérêt d'être végétarien pour bouffer, au restau qui plus est, des trucs comme des hamburgers, et encore moins des pizzas industrielles.

La bonne bouffe, y compris végétarienne, m’intéresse en revanche (je bouffe très peu de viande et de protéines animales de toute façon) parce que je pense que c'est aussi en bouffant bien qu'on parviendra à changer le sort des animaux, et le notre.

Du coup, les principes pour les principes, je ne vois pas toujours l'intérêt mais bon chacun les ordonne comme bon lui semble. L'intérêt commun devrait permettre de discuter et de s'entendre, ahma. :bravo:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

260
Personnellement j'adore manger végétarien car c'est bon. Jusqu'à mes 28 ans j'ai été un gros viandard. La charcuterie et le jambon cru étaient ma prédilection. Une entrecôte me faisait vraiment plaisir et en même temps le tout était verrouillé par la croyance que je ne pouvais pas vivre sans viande. Puis j'ai trouvé internet et la possibilité de me documenter de manière fiable. Et j'ai décidé d'arrêter la viande complètement. Il y a eu une première étape comme ne plus en manger chez moi mais ne rien dire quand j'étais invité, et puis j'ai franchi le pas et fais mon "comming out". Ça a été très chiant parce qu'on te fait bien sentir que tu lances un pavé dans la marre ... mais j'ai tenu bon.
En arrêtant la viande bien sûr j'ai découvert tout un autre monde de cuisine et d’aliments, ce qui m'a bien occupé l’esprit et j'ai été affairé en ce sens pendant des mois. Donc la viande instantanément ne m'a pas manqué car j'étais occupé à autre chose.
J'ai continué à manger un peu de poisson, des fruits de mer et surtout on m'en préparait quand j'étais invité; ok pas manger de viande, ok, mais au moins du poisson quand même. Mes amis ont développé des trésors d'attention pour me faire du poisson alors qu'à table tout le monde était à la viande. J'ai adoré cette sensation d'être choyé et privilégié. Et puis j'ai arrêté toute chaire animale pendant quelques années (sauf les huîtres que j'allais pêcher de temps en temps). Mais je me suis marié et on a décidé de couper la poire en deux : pas de viande à la maison mais quand même un peu de poisson et fruits de mer. Bref tout çà pour dire qu'en fait la viande ne me manque carrément pas.
Au contraire je suis infiniment soulagé et le sentiment de respect envers le monde animal est un plaisir au jour le jour. Et la vie est belle ainsi. En même temps j'ai développé mes goûts, d'autres goûts. Avent je n'aimais pas les légumes. J'en mangeais par nécessité ou bien je restais cantonné aux frites et trucs comme çà ... mais aujourd'hui j'adore tout simplement les légumes. Ils ont ce don d'être parfumés et très variés. Ils changent aux rythme des saisons. On peut aussi développer l'art de les cuisiner et là c'est génial et infini tout ce qu'il y a à faire.
Physiquement à environ 18 années, je coure entre 2 et 5 fois, 4,5 ou 7 kilomètres par semaine, le soir après le boulot, facilement globalement, et çà va bien.

[ Dernière édition du message le 14/11/2018 à 00:35:48 ]

261
Citation :
Physiquement à environ 18 années, je coure entre 2 et 5 fois, 4,5 ou 7 kilomètres par semaine, le soir après le boulot, facilement globalement, et çà va bien.

Hum...je vois 48 sur ta fiche (on a le même âge)

Citation :
Désolé, survolé les nombreux échanges qui précèdent, mais juste, je ne vois pas l'intérêt d'être végétarien pour bouffer, au restau qui plus est, des trucs comme des hamburgers, et encore moins des pizzas industrielles.

le coup de la pizza à domicile à mon avis c'est pour dépanner ou exceptionnellement...Normalement ça n'est pas destiné à faire tous les repas.....Perso je n'en achéterais pas mais par contre je suis allé chez Hank's burger qui a ouvert à Lyon récemment par curiosité et j'ai trouvé ça bon mais deux fois ça m'a suffit et il faudrait une occasion particulière pour y retourner. Il y en a un à Paris aussi. Je ne pense pas que ce soit toxique mais je prèfère les produits plus basique, plus "brut"....une salade sans sauce, un fruit, mon pain maison ou ce genre d'aliments.
Citation :
je ne vois pas l'intérêt d'être végétarien pour bouffer, au restau qui plus est, des trucs comme des hamburgers, et encore moins des pizzas industrielles.

Et pour répéter une fois de plus ce qui a déjà été dit par d'autres dans ce fil :
"l'intérêt d'être végétarien" (et de surcroit vegan) ça peut être d'éviter la violence envers des être animés.....L'argument "santé" n'est pas obligatoire et je suis certain qu'il existe des végéta*iens qui sniffent de la coco ou se piquent à l'héro....et mangent des veggie-burgers...

[ Dernière édition du message le 14/11/2018 à 02:20:56 ]

262
Iggy du temps de " Fun House " bouffait macro-bio.:-D

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

263
Citation de Cola :
Et pour répéter une fois de plus ce qui a déjà été dit par d'autres dans ce fil :
"l'intérêt d'être végétarien" (et de surcroit vegan) ça peut être d'éviter la violence envers des être animés.....L'argument "santé" n'est pas obligatoire et je suis certain qu'il existe des végéta*iens qui sniffent de la coco ou se piquent à l'héro....et mangent des veggie-burgers...


Il y a autant de raisons d'être végétarien (et de régime) que de végétariens.
Donc si t'es anti-speciste, t'auras pas la même approche que si tu veux faire baisser ton bilan carbone.
Et même si les deux peuvent se cumuler, dans la pratique souvent faut faire des choix et des priorités.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

264
Si on va par la, le deuxième désastre écologique après la culture de l'huile de palme c'est.... la culture du soja.

D'autant que même chez les omnivores on ingère trop de soja, bien caché dans ma bouffe transformée ou partiellement transformée. Des expériences ont montrée que ça pouvait même bien perturber les hormones.
265
Citation de Cola :
Citation :
Physiquement à environ 18 années, je coure entre 2 et 5 fois, 4,5 ou 7 kilomètres par semaine, le soir après le boulot, facilement globalement, et çà va bien.

Hum...je vois 48 sur ta fiche (on a le même âge)



Oui tout à fait, je me suis mal exprimé et je voulais dire; "Physiquement après environ 18 années sans viande".

Je pense que le critère santé est très important dans le sens ou c'est clairement un argument qui freine énormément de monde. Il y a des lobbys de la viande qui y travaillent d'ailleurs consciencieusement ... Beaucoup d'études vraiment très sérieuses montrent qu'on est au moins en aussi bonne santé avec un régime végétarien, et même à priori en meilleure santé, un doute subsistant sur le fait qu'en général un régime végétarien impliquerait aussi une meilleure hygiène de vie qui pourrait être un facteur déterminant. Enfin bon quand on est en bonne santé on en profite ...
En ce qui me concerne, c'est la souffrance animale qui est à la base de ma démarche.
266
Citation de JohnnyG :
Si on va par la, le deuxième désastre écologique après la culture de l'huile de palme c'est.... la culture du soja.

D'autant que même chez les omnivores on ingère trop de soja, bien caché dans ma bouffe transformée ou partiellement transformée. Des expériences ont montrée que ça pouvait même bien perturber les hormones.


Une petite réserve, les cultures du soja servent, il me semble, essentiellement à nourrir les animaux d'élevage ...
267
Citation :
Si on va par la, le deuxième désastre écologique après la culture de l'huile de palme c'est.... la culture du soja.


voici un rapport de WWF datant de 2006 et qui indique que 85% du soja était (à cette date) destiné au bétail.

extrait
Citation :
Because of its high protein content, 85 percent of worldwide soy production is used for animal feed, especially for pig and poultry farming.


Lien vers le rapport
https://d2ouvy59p0dg6k.cloudfront.net/downloads/factsheet_soy_eng.pdf

[ Dernière édition du message le 14/11/2018 à 16:27:34 ]

268
Le moment où l'Amérique latine a cessé de produire là meilleur viande au monde pour se ranger sur les standards américains.

[ Dernière édition du message le 14/11/2018 à 17:08:41 ]

269
2 conclusions que l'omnivore que je suis s'impose à moi :
On donne n'importe quoi a nos bêtes.
Et si on était moins nombreux sur le cailloux on aurait pas a faire de l'élevage de masse et on pourrait tous bouffer raisonnablement de la viande rouge.
Je suis pas ennemis de penser qu'une part non négligeable des risques du a la surconsommation de viande rouge serait du aux merdes qu'on leur donne a bouffer et aux conditions d'élevage en général.
270
Bah c’est sûr que même les amateurs de viande rouge (et je me compte dedans) ont intérêt à en manger moins mais de la meilleure.

[ Dernière édition du message le 14/11/2018 à 18:45:51 ]

271
Citation :
Et si on était moins nombreux sur le cailloux on aurait pas a faire de l'élevage de masse


On jette 50% de la bouffe produite (que ce soit ce qui est jeté avant la distribution ou les invendus). Bref on pourrait produire significativement moins et continuer à nourrir tout le monde. Mais ça rapporterait moins.
272
Citation :
Iggy du temps de " Fun House " bouffait macro-bio.:-D


depuis il est devenu vegan (tu le sais peut être déjà)
273
A midi : une assiette végétarienne et même végan. Steak de soja, riz au curry et légumes cuits à la vapeur (carottes, tomates (les dernières de la saison), fenouil, poireaux, céleri branche et le tout recouvert d'une sauce épaisse maison aux épices et crème de noix de coco ... Je ne dirais pas que c'était meilleur que le plat de poisson dans un restaurent 3 étoiles dimanche dernier (une smartbox offerte pour Noel dernier par ma soeur) mais je peux dire que c'était largement aussi bon et fin. Et plus nourrissant surtout avec une meilleure sensation de satiété.

le-pub-des-gentlemen-2427168.jpg



274
Citation de chapolin :
A midi : une assiette végétarienne et même végan. Steak de soja, riz au curry et légumes cuits à la vapeur (carottes, tomates (les dernières de la saison), fenouil, poireaux, céleri branche et le tout recouvert d'une sauce épaisse maison aux épices et crème de noix de coco ... Je ne dirais pas que c'était meilleur que le plat de poisson dans un restaurent 3 étoiles dimanche dernier (une smartbox offerte pour Noel dernier par ma soeur) mais je peux dire que c'était largement aussi bon et fin. Et plus nourrissant surtout avec une meilleure sensation de satiété.


Un 3 macarons Michelin ?

Ça paraît un peu bizarre... :-D

[ Dernière édition du message le 18/11/2018 à 19:56:49 ]

275
C'était dans un château qui faisait aussi hôtel, le tout 3 étoiles ... ;)