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Ouais, franchement, ça ne me dérangerait pas.
Elles montrent aucune envie de se barrer, si j’ouvre la porte de l’enclos elles font leurs petits tours et reviennent avant la nuit, si une poule tarde à rentrer, il suffit de lui indiquer gentillement la direction sans avoir à lui courir après.
Les enfants jouent au milieu du poulailler, les poules sans aucune crainte sont curieuses des divers jeux des enfants.
Si elles entendent la porte d’entrée ou une voiture rentrer dans la cours, le premier reflex, c’est de courir vers nous.
Puis, elles sont à l’abri des prédateurs, des intempéries, ont à manger à volonté, se font soigner.
Non, je ne crois vraiment pas qu’elles soient malheureuses, souffrantes, soumises ou quoi que ce soit du genre.
Aussi, je l’avoue sans problème, je m’en fous un peu de la vie d’une poule, sans doute autant qu’elles s’en-foutent de la mienne.
Je disais ça, si on arrête et ouvre les clôtures des élevages du jour au lendemain, pour laisser 200 milliards d'animaux se faire une retraite.
Puis, le cochon « sauvag »e qu’on nouri pour la chasse, on connaît le résultat quand il y en a trop : agriculteur qui râlent parce qu’ils se font bouffer leurs cultures, le sanglier qui s’approche trop du milieu urbain, et ça fait peur, on les abat en pleine ville, toussa… ça existe aussi ça.
Ok, itw sur marianne, je laisse tomber, c'est trop puant.
Après, l'antispécisme, pour moi il y a beaucoup trop d’incohérence pour que j’y comprenne quelques choses.
Les purées de cacahuète et sésame se gardent longtemps.
Tu peux aussi tartiner ta purée de cacahuètes sur du pain, utiliser la purée de sésame en petites quantités dans d'autres plats que tu as l'habitude faire, comme élément "santé" etc etc
Et puis cette recette que je donnais, tu peux aussi la refaire de temps en temps, ou même utiliser la sauce sur d'autre trucs, bref, tu vas découvrir de nouvelles saveurs etc etc, le mieux est de continuer
TU veux dire l'élevage des hommes ou des animaux ? A.Barrau, je ne sais pas pourquoi, mais je ne l'entend jamais parler de ça :
Bah, Si on veut laisser une place aux animaux, il faut peut-être commencer à en prendre moins en étant moins nombreux.
Je vais essayer ça
Mais sans être convaincu que soit une solution pour sauver le monde, hein.
Simplement, je ne suis pas convaincu qu’il y ait un lien avec l’apaisement.
Toi même tu fermes les yeux dans des situations de peur, de danger, de douleur, face à l’inconnu, au vide, etc...
Le cou est l’endroit le plus vulnérable chez la poule, et chez beaucoup d’animaux, elle n’aime pas qu’on y touche, et montre un comportement de défense. C’est aussi à cet endroit que beaucoup de prédateur s’attaquent en premier, et toi même ça ne te viendrait pas à l’idée de l’attraper par le cou.
Dans le cas où tu l’habitues à se faire tripoter par l’humain, qui est une méthode pour rendre une poule « docile », en lui montrant par apprentissage répété que tu n’es pas un danger pour elle, évidement en passant par des étapes où tu forces la poule à avoir un contact avec toi, ce qui n’est absolument pas un choix naturel pour elle, à l’usure, elle ne bouge plus et se laisse saisir.
À partir de ce moment, tu peux commencer à lui faire des grattouilles dans le cou, qui demandent quand même un certain blocage de la poule pour pouvoir être réalisé, c’est-à-dire sous une forme de soumission, ça me parait évident que tu observes un mécanisme de défense et non un apaisement.
Ou alors, c’est qu’elle est perchée, déjà à moitié endormie, et qu’il est simplement l’heure pour elle d’aller au lit.
Spacionot (ex Cola Verde)
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Oui, j'ai aussi vu ça 
Ou bien
https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/06/28/l-argumentation-biologique-soutenant-l-antispecisme-est-erronee_5322720_3232.html
Je ne sais pas vraiment sur quel pied danser.
Ou bien
https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/06/28/l-argumentation-biologique-soutenant-l-antispecisme-est-erronee_5322720_3232.html
Je ne sais pas vraiment sur quel pied danser.
[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 22:12:59 ]
chapolin
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chapolin
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Citation :
dsikolg, la seule question à se poser est : le traitement de tes poules que tu estimes être correct, est-ce que tu aimerais qu’un être plus fort, peut-être plus malin (mais pas forcément plus « intelligent »), te l’applique ?
Ça permet de voir plus clair.
La réponse, c’est à chacun de la choisir.
Ouais, franchement, ça ne me dérangerait pas.
Elles montrent aucune envie de se barrer, si j’ouvre la porte de l’enclos elles font leurs petits tours et reviennent avant la nuit, si une poule tarde à rentrer, il suffit de lui indiquer gentillement la direction sans avoir à lui courir après.
Les enfants jouent au milieu du poulailler, les poules sans aucune crainte sont curieuses des divers jeux des enfants.
Si elles entendent la porte d’entrée ou une voiture rentrer dans la cours, le premier reflex, c’est de courir vers nous.
Puis, elles sont à l’abri des prédateurs, des intempéries, ont à manger à volonté, se font soigner.
Non, je ne crois vraiment pas qu’elles soient malheureuses, souffrantes, soumises ou quoi que ce soit du genre.
Aussi, je l’avoue sans problème, je m’en fous un peu de la vie d’une poule, sans doute autant qu’elles s’en-foutent de la mienne.
Citation :
Quant aux vaches et aux cochons qui envahiraient les rues si on ne les mangeait plus, c’est un mauvais scénario de série B parce que leur nombre est contrôlé et voulu : par an, environ 200 milliards d’animaux sont abattus dans le monde pour être mangés (élevage industriel ou artisanal).
Je disais ça, si on arrête et ouvre les clôtures des élevages du jour au lendemain, pour laisser 200 milliards d'animaux se faire une retraite.
Puis, le cochon « sauvag »e qu’on nouri pour la chasse, on connaît le résultat quand il y en a trop : agriculteur qui râlent parce qu’ils se font bouffer leurs cultures, le sanglier qui s’approche trop du milieu urbain, et ça fait peur, on les abat en pleine ville, toussa… ça existe aussi ça.
Citation :
Pour Ariane Nicolas
Ok, itw sur marianne, je laisse tomber, c'est trop puant.
Après, l'antispécisme, pour moi il y a beaucoup trop d’incohérence pour que j’y comprenne quelques choses.
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chapolin
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Citation de dsikolg :
Désoler pour les questions cons, mais c'est exactement des ingrédients que je n’utilise jamais.
Citation :2 grosses cuillères à café de purée de cacahuète (attention, de la purée, pas du beurre !!)
purée de sésame
crème d'avoine
Disons, j’achète toussa.
Après, je ne vais pas tout utiliser et je ne sais absolument pas quoi en faire.
Je fais quoi des restes ?
Les purées de cacahuète et sésame se gardent longtemps.
Tu peux aussi tartiner ta purée de cacahuètes sur du pain, utiliser la purée de sésame en petites quantités dans d'autres plats que tu as l'habitude faire, comme élément "santé" etc etc
Et puis cette recette que je donnais, tu peux aussi la refaire de temps en temps, ou même utiliser la sauce sur d'autre trucs, bref, tu vas découvrir de nouvelles saveurs etc etc, le mieux est de continuer
[ Dernière édition du message le 27/09/2021 à 14:44:19 ]
chapolin
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Citation :
Pas si compliqué, il suffit d’arrêter l'insémination, et leur nombre va vite retomber à un niveau qui pose aucun problème à quiconque
TU veux dire l'élevage des hommes ou des animaux ? A.Barrau, je ne sais pas pourquoi, mais je ne l'entend jamais parler de ça :
Bah, Si on veut laisser une place aux animaux, il faut peut-être commencer à en prendre moins en étant moins nombreux.
Citation :
le mieux est de continuer
Je vais essayer ça
Mais sans être convaincu que soit une solution pour sauver le monde, hein.
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En réponse à Ariane Nicolas : https://lamorce.co/les-antispecistes-ces-idealistes-decues-qui-haissent-lhumanite-a-propos-dariane-nicolas-limposture-antispeciste-2020/
Edit : je n'ai pas encore ecouté, mais pour aller plus loin (si on supporte Finkelkraut
) une émission de France Culture avec les deux autrices sus-citées.
Edit : je n'ai pas encore ecouté, mais pour aller plus loin (si on supporte Finkelkraut
) une émission de France Culture avec les deux autrices sus-citées.[ Dernière édition du message le 27/09/2021 à 18:39:47 ]
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chapolin
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Je disais gratter le cou par derrière, bien loin des yeux, donc aucun rapport direct pouvant induire un reflex, un peu a rebrousse poils en leur massant un peu la peau
En tout cas on voit très bien quand elles ont peur et on ne se pose pas la question, alors pourquoi faire une différence avec l'apaisement et chercher forcément d'autres raisons ? Nous sommes nous aussi des animaux et en ce sens de parfaits modèles ...
En tout cas on voit très bien quand elles ont peur et on ne se pose pas la question, alors pourquoi faire une différence avec l'apaisement et chercher forcément d'autres raisons ? Nous sommes nous aussi des animaux et en ce sens de parfaits modèles ...
Anonyme
Citation :
En tout cas on voit très bien quand elles ont peur et on ne se pose pas la question, alors pourquoi faire une différence avec l'apaisement et chercher forcément d'autres raisons ?
Simplement, je ne suis pas convaincu qu’il y ait un lien avec l’apaisement.
Toi même tu fermes les yeux dans des situations de peur, de danger, de douleur, face à l’inconnu, au vide, etc...
Le cou est l’endroit le plus vulnérable chez la poule, et chez beaucoup d’animaux, elle n’aime pas qu’on y touche, et montre un comportement de défense. C’est aussi à cet endroit que beaucoup de prédateur s’attaquent en premier, et toi même ça ne te viendrait pas à l’idée de l’attraper par le cou.
Dans le cas où tu l’habitues à se faire tripoter par l’humain, qui est une méthode pour rendre une poule « docile », en lui montrant par apprentissage répété que tu n’es pas un danger pour elle, évidement en passant par des étapes où tu forces la poule à avoir un contact avec toi, ce qui n’est absolument pas un choix naturel pour elle, à l’usure, elle ne bouge plus et se laisse saisir.
À partir de ce moment, tu peux commencer à lui faire des grattouilles dans le cou, qui demandent quand même un certain blocage de la poule pour pouvoir être réalisé, c’est-à-dire sous une forme de soumission, ça me parait évident que tu observes un mécanisme de défense et non un apaisement.
Ou alors, c’est qu’elle est perchée, déjà à moitié endormie, et qu’il est simplement l’heure pour elle d’aller au lit.
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